Réglage très stable mais amplitude faible

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  • #410000158885

    Bonjour à tous,

    En pleine révision d’un Valjoux 7750 d’époque (V4, 17 rubis), je fais face depuis plusieurs semaines à un problème. Mon mouvement a une amplitude très faible.

    D’habitude ces mouvements sont connus pour leurs réglages et leurs amplitudes de tracteur. C’est la première fois que je fais un 7750 17 rubis (bien plus rustique que les mouvements actuels). Mon mouvement a bien vécu et cela se voit.

    En revanche, après révision du mouvement de base, l’amplitude ne décolle pas ! J’ai un réglage 0 à +5s/j sur les 6 positions (Delta de 5s). Le repère est stable, 0,0ms à 0,2ms maximum. Un réglage extrêmement stable et très satisfaisant donc. Mais mon amplitude varie entre 245 degrés aux plats à 210-215 degrés aux pendus.

    Je ne sais pas d’où peut venir mon problème. Ma roue d’échappement est neuve et sort de blister (l’ancienne était en sale état). Mais le changement de roue ne m’a pas fait gagner grand chose. Quelques roues du rouage ont été changées (pas par des neuves mais par des roues en meilleur état). Les roues sont plates, ont du jeu. Le balancier est nickel, spiral plat, centré au coq et entre les goupilles. Le barillet a été changé par un barillet moderne de 7750, donc en état comme neuf (l’ancien était tout oxydé). Mais même malgré le changement ne n’ai gagné que quelques degrés.

    Le seul truc qui me fait tiquer, c’est l’achevage. J’ai un chemin perdu assez fort sur ma palette de sortie, qui est plus faible au niveau de ma palette d’entrée. Je ne sais pas si je dois y retoucher vu la stabilité de mon réglage.

    Ainsi, je me demandais si un problème d’achevage pouvait occasionner une perte d’amplitude TOUT en gardant un réglage extrêmement stable comme le mien.

    Je vous remercie pour votre aide et vos conseils ! thumright

    #420005007692
    Cadrature
    Membre

    Bonjour

    J’aurais sans doute du mal à vous aider, mais êtes-vous absolument sûr de l’amplitude ? Elle se calcule en fonction de l’angle de l’échappement et si cet angle est mal renseigné dans les paramètres du chronocomparateur, l’amplitude est sacrément fausse.

    Cordialement
    Cadrature

    #420005007693

    Bonjour,

    Oui j’en suis sûr. J’ai rentré le bon angle de levée (49 degrés pour le 7750).

    #420005007694
    Torzio
    Membre

    Bonsoir Chostakovich,

    Si les amplitudes indiquées sont celles de votre chrono comparateur, comme l’achevage n’est pas parfait et que donc l’angle de levée n’est pas forcément bon, l’indication de l’amplitude à de grandes chances d’être erronée. Il faut alors l’apprécier en visuel, comme autrefois.

    @+
    JC

    #420005007695

    Bonsoir,

    Merci de la réponse. Visuellement je ne trouve pas ça trop anormal mais je ne suis pas un expert de la mesure visuelle…

    Dois-je selon vous retoucher à mon achevage ou laisser comme cela ? J’avoue avoir un gros doute.

    #420005007696
    Cadrature
    Membre

    Une astuce moderne: avec son smartPhone, ou une tablette moderne prendre une vidéo « slow motion » ou « ralenti ».
    On peut ainsi mesurer avec précision l’amplitude avec un rapporteur d’angle sur l’écran.
    Pour l’achevage, je ne sais pas non plus.

    #420005007697

    C’est effectivement ce que j’ai fait mais la précision n’est pas extraordinaire et il reste à interpréter la vidéo. Honnêtement ça ne me paraît pas si mal mais je reste focalisé par le chiffre indiqué par mon appareil.

    #420005007698
    Cadrature
    Membre

    Bah vous n’avez pas un rapporteur dans le sac d’écolier ? 😉
    Moi je ne fais pas grand cas de l’amplitude (sauf vraiment très faible ou très gros écart à plat / aux pendus), mais je suis amateur.
    En revanche une levée trop sortie ou trop rentrée, j’essaie toujours de la régler.

    #420005007699

    Et malheureusement non ! J’ai quand même l’impression d’avoir plus c’est clair.

    L’amplitude c’est quand même synonyme de bonne santé de la montre et de révision bien effectuée. Je pense que je vais retoucher à mon ancre mais j’ai peur de ne plus avoir la même stabilité à l’avance / retard après.

    J’aurais aimé savoir si le problème vient bien dd mon ancre ou tout simplement de mon appareil de mesure. Avec un problème d’achevage il est possible d’avoir un réglage aussi stable ? Si oui alors je dois retoucher l’ancre, si non alors l’ancre n’est sûrement pas responsable de mon malheur.

    #420005007700

    Au ralenti vidéo ma serge fait un tour complet voir plus… L’impression qu’elle rebat mais mon Witschi ne m’indique rien de ce côté c’est dingue.

    #420005007701
    Cadrature
    Membre

    La réalité est ce que vous voyez !

    Le chronocomarateur donne une amplitude très critiquable calculée
    sur l’angle de levée.
    Comme le dit Torzio, comme vous avez un achevage imparfait cette mesure est certainement très fausse.

    Pour savoir s’il faut retoucher la levée ou non, attendons les vrais horlogers, moi je ne suis qu’amateur. Mais je touche à cela dans les cas extrêmes.

    #420005007702

    Merci de vos conseils. Visuellement au final ça m’a l’air assez cohérent, 250 degrés je pense. Je vais aussi attendre les conseils d’horlogers savoir si j’y retouche ou non.

    #420005007703
    Torzio
    Membre

    Si l’on est perfectionniste, on va revoir l’achevage, si l’on est pragmatique et que les fonctions de l’échappement se font en toute sécurité on laisse comme ça.

    @+
    JC

    #420005007704
    Cadrature
    Membre

    +1

    Sans mentir, une montre de cet age qui fait 250 à plat et 220 aux pendus avec un delta de 5s, je n’y touche plus, je la referme et je la laisse en observation en étant pas si mécontent du résultat.

    Edit:
    L’achevage n’est pas quelques chose que je maîtrise bien.
    Je suis curieux de savoir si ça m’arrive un jour.
    Sommes-nous d’accord qu’en enfonçant légèrement la palette
    de sortie dans ce cas précis, et en gardant une marge de sécurité pour la fonction de repos,
    le repos de sortie sera plus court et cela va augmenter l’amplitude sans perturber
    en rien le reste de la marche de la montre ?

    C’est donc la version perfectionniste de JC 😉

    Cadrature

    #420005007705
    PhJ
    Membre

    Bonjour,

    Je ne savais pas ce qu’est l’achevage mais c’est pas simple

    Voir page
    achevage
    sur Horlogerie suisse

    Salutations

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