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- Ce sujet contient 16 réponses, 5 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Torzio, le il y a 1 année et 8 mois.
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11 février 2025 à 22h22 #410000158885
Chostakovitch
MembreBonjour à tous,
En pleine révision d’un Valjoux 7750 d’époque (V4, 17 rubis), je fais face depuis plusieurs semaines à un problème. Mon mouvement a une amplitude très faible.
D’habitude ces mouvements sont connus pour leurs réglages et leurs amplitudes de tracteur. C’est la première fois que je fais un 7750 17 rubis (bien plus rustique que les mouvements actuels). Mon mouvement a bien vécu et cela se voit.
En revanche, après révision du mouvement de base, l’amplitude ne décolle pas ! J’ai un réglage 0 à +5s/j sur les 6 positions (Delta de 5s). Le repère est stable, 0,0ms à 0,2ms maximum. Un réglage extrêmement stable et très satisfaisant donc. Mais mon amplitude varie entre 245 degrés aux plats à 210-215 degrés aux pendus.
Je ne sais pas d’où peut venir mon problème. Ma roue d’échappement est neuve et sort de blister (l’ancienne était en sale état). Mais le changement de roue ne m’a pas fait gagner grand chose. Quelques roues du rouage ont été changées (pas par des neuves mais par des roues en meilleur état). Les roues sont plates, ont du jeu. Le balancier est nickel, spiral plat, centré au coq et entre les goupilles. Le barillet a été changé par un barillet moderne de 7750, donc en état comme neuf (l’ancien était tout oxydé). Mais même malgré le changement ne n’ai gagné que quelques degrés.
Le seul truc qui me fait tiquer, c’est l’achevage. J’ai un chemin perdu assez fort sur ma palette de sortie, qui est plus faible au niveau de ma palette d’entrée. Je ne sais pas si je dois y retoucher vu la stabilité de mon réglage.
Ainsi, je me demandais si un problème d’achevage pouvait occasionner une perte d’amplitude TOUT en gardant un réglage extrêmement stable comme le mien.
Je vous remercie pour votre aide et vos conseils !
11 février 2025 à 22h28 #420005007692Cadrature
MembreBonjour
J’aurais sans doute du mal à vous aider, mais êtes-vous absolument sûr de l’amplitude ? Elle se calcule en fonction de l’angle de l’échappement et si cet angle est mal renseigné dans les paramètres du chronocomparateur, l’amplitude est sacrément fausse.
Cordialement
Cadrature11 février 2025 à 22h30 #420005007693Chostakovitch
MembreBonjour,
Oui j’en suis sûr. J’ai rentré le bon angle de levée (49 degrés pour le 7750).
11 février 2025 à 22h34 #420005007694Torzio
MembreBonsoir Chostakovich,
Si les amplitudes indiquées sont celles de votre chrono comparateur, comme l’achevage n’est pas parfait et que donc l’angle de levée n’est pas forcément bon, l’indication de l’amplitude à de grandes chances d’être erronée. Il faut alors l’apprécier en visuel, comme autrefois.
@+
JC12 février 2025 à 11h23 #420005007695Chostakovitch
MembreBonsoir,
Merci de la réponse. Visuellement je ne trouve pas ça trop anormal mais je ne suis pas un expert de la mesure visuelle…
Dois-je selon vous retoucher à mon achevage ou laisser comme cela ? J’avoue avoir un gros doute.
12 février 2025 à 11h30 #420005007696Cadrature
MembreUne astuce moderne: avec son smartPhone, ou une tablette moderne prendre une vidéo « slow motion » ou « ralenti ».
On peut ainsi mesurer avec précision l’amplitude avec un rapporteur d’angle sur l’écran.
Pour l’achevage, je ne sais pas non plus.12 février 2025 à 11h33 #420005007697Chostakovitch
MembreC’est effectivement ce que j’ai fait mais la précision n’est pas extraordinaire et il reste à interpréter la vidéo. Honnêtement ça ne me paraît pas si mal mais je reste focalisé par le chiffre indiqué par mon appareil.
12 février 2025 à 11h43 #420005007698Cadrature
MembreBah vous n’avez pas un rapporteur dans le sac d’écolier ? 😉
Moi je ne fais pas grand cas de l’amplitude (sauf vraiment très faible ou très gros écart à plat / aux pendus), mais je suis amateur.
En revanche une levée trop sortie ou trop rentrée, j’essaie toujours de la régler.12 février 2025 à 11h51 #420005007699Chostakovitch
MembreEt malheureusement non ! J’ai quand même l’impression d’avoir plus c’est clair.
L’amplitude c’est quand même synonyme de bonne santé de la montre et de révision bien effectuée. Je pense que je vais retoucher à mon ancre mais j’ai peur de ne plus avoir la même stabilité à l’avance / retard après.
J’aurais aimé savoir si le problème vient bien dd mon ancre ou tout simplement de mon appareil de mesure. Avec un problème d’achevage il est possible d’avoir un réglage aussi stable ? Si oui alors je dois retoucher l’ancre, si non alors l’ancre n’est sûrement pas responsable de mon malheur.
12 février 2025 à 12h07 #420005007700Chostakovitch
MembreAu ralenti vidéo ma serge fait un tour complet voir plus… L’impression qu’elle rebat mais mon Witschi ne m’indique rien de ce côté c’est dingue.
12 février 2025 à 12h42 #420005007701Cadrature
MembreLa réalité est ce que vous voyez !
Le chronocomarateur donne une amplitude très critiquable calculée
sur l’angle de levée.
Comme le dit Torzio, comme vous avez un achevage imparfait cette mesure est certainement très fausse.Pour savoir s’il faut retoucher la levée ou non, attendons les vrais horlogers, moi je ne suis qu’amateur. Mais je touche à cela dans les cas extrêmes.
12 février 2025 à 12h57 #420005007702Chostakovitch
MembreMerci de vos conseils. Visuellement au final ça m’a l’air assez cohérent, 250 degrés je pense. Je vais aussi attendre les conseils d’horlogers savoir si j’y retouche ou non.
12 février 2025 à 13h05 #420005007703Torzio
MembreSi l’on est perfectionniste, on va revoir l’achevage, si l’on est pragmatique et que les fonctions de l’échappement se font en toute sécurité on laisse comme ça.
@+
JC12 février 2025 à 13h07 #420005007704Cadrature
Membre+1
Sans mentir, une montre de cet age qui fait 250 à plat et 220 aux pendus avec un delta de 5s, je n’y touche plus, je la referme et je la laisse en observation en étant pas si mécontent du résultat.
Edit:
L’achevage n’est pas quelques chose que je maîtrise bien.
Je suis curieux de savoir si ça m’arrive un jour.
Sommes-nous d’accord qu’en enfonçant légèrement la palette
de sortie dans ce cas précis, et en gardant une marge de sécurité pour la fonction de repos,
le repos de sortie sera plus court et cela va augmenter l’amplitude sans perturber
en rien le reste de la marche de la montre ?C’est donc la version perfectionniste de JC 😉
Cadrature
12 février 2025 à 17h44 #420005007705PhJ
MembreBonjour,
Je ne savais pas ce qu’est l’achevage mais c’est pas simple
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achevage
sur Horlogerie suisseSalutations
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