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- Ce sujet contient 13 réponses, 6 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Torzio, le il y a 3 années et 1 mois.
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8 août 2023 à 16h33 #410000155264
louis10
MembreBonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum et en fait je ne sais pas trop ou poster mon message, j’essaie donc ici. Une petit présentation, je suis un amateur d’horloge à mouvement de paris et j’essaie d’en remettre une en état pour la première fois
. Je l’ai acheté sur un vide grenier.
J’ai un soucis avec une roue de huitaine sur un mouvement JAPY FRERES, cette roue n’est plus solidaire de son axe et du fait je ne peux plus remonter la sonnerie, le barillet tourne dans le vide. Je n’ai pas encore démonter le mouvement.
Quelqu’un aurait-il une idée pour resolidariser cette roue sur son axe? Je pensais la ressouder à l’étain, est-ce la bonne solution?. Est-elle emmanchée à serre sur l’axe à l’origine?
Merci de vos réponses.8 août 2023 à 17h03 #420004865001willbur
MembreIl faudrait essayer de la re-sertir avec une potence à river.
8 août 2023 à 17h19 #420004865002caput
Membre- willbur a écrit:
- Il faudrait essayer de la re-sertir avec une potence à river.
Surtout une roue de huitaine sertissage indispensable.
10 août 2023 à 10h35 #420004865003louis10
MembreMerci, wilbur et caput qui m’ont laissé une solution, je vais donc démonté mon mouvement et ressentir cette roue, du moins essayer. Si non j’essaierais d’en trouver une d’occase. Je donnerais des nouvelles du résulta
.11 août 2023 à 12h31 #420004865004louis10
MembreBonjour, j’ai réussi à sertir la roue sur son axe et cela à l’air solide, n’ayant pas d’outil de pros, j’ai déjà repoussé le laiton de la roue dans chaque creux de dent du pignon avec une pointe que j’ai affutée, puis avec un emporte pièce (d’un grande marque d’outil) qui par chance a exactement le diamètre du cercle de sertissage d’origine j’ai fini de repoussé le métal. Je vais passé au remontage.
Merci à goupil qui m’a laissé un message privé, mais la roue était déjà serti.
je mettrais bien la photo de la roue réparée, mais comment fait-on?11 août 2023 à 20h07 #420004865005goupill
Membre12 août 2023 à 6h45 #420004865006Torzio
Membre- willbur a écrit:
- Il faudrait essayer de la re-sertir avec une potence à river.
Je serait très intéressé par une photo de votre potence à river. Celles que je possède ne sont absolument pas adaptées pour river un pignon sur une roue de huitaine de pendule de Paris.
Je pense aussi que le terme « sertir » ne convient pas pour cette opération. Le sertissage consiste à faire tenir une pierre sur du métal. Consulter le Berner : https://www.fhs.swiss/berner/ et taper sertir pour vous convaincre, si besoin.
Pour river un pignon de huitaine fou, sur sa roue, voici ma façon de procéder ; au tour, j’accentue la piqure. Je prends ou je fabrique un poinçon adapté. Un poinçon de potence à river sera trop petit. Je rive le pignon en le posant sur un tas à river.
Désolé pour ces remarques, je suis assez susceptible lorsque l’on « écorche » mon métier.
Il existe 36 façons de faire un travail, mais il y en a une qui est meilleure que les autres. Le bon artisan la connait.
@+
JC12 août 2023 à 7h19 #420004865007caput
Membre- Torzio a écrit:
- Pour river un pignon de huitaine fou, sur sa roue, voici ma façon de procéder ; au tour, j’accentue la piqure. Je prends ou je fabrique un poinçon adapté. Un poinçon de potence à river sera trop petit. Je rive le pignon en le posant sur un tas à river.
Effectivement je procède de la même manière.
24 août 2023 à 14h11 #420004865008louis10
Membre
Bonjour, des nouvelles de mon problème. Voici la photo de la roue de huitaine « rendue solidaire de son axe » tout ceci fait avec les moyens du bord, après j’ai ajouter de la soudure d’étain avec un fer à souder dans les creux des dents. Je n’ai pas de photos malheureusement. J’ai réussi à remonter l’ensemble après plusieurs heures, avec ma vue qui baisse et un peu de tremblement je me suis amusé
. Bref tout était remonté, mais rien ne fonctionnait. Re démontage, vérification de toutes les roues, pignons et j’ai trouvé un pivot légèrement tordu sur la roue d’échappement. Avec beaucoup de précaution et délicatesse, une petite pince plate, j’ai réussi à remettre le pivot dans l’axe. Re montage, en prenant soin de mettre la roue de délai bien orientée et la roue de compte dans ses repères. Après mise à l’échappement toute la petite et merveilleuse mécanique fonctionne. En dernier photo de la pendule dans laquelle s’insère le mouvement.
Merci de vos conseils.


24 août 2023 à 19h07 #420004865009Torzio
MembreLe fer à souder est à proscrire en horlogerie ! Dommage toutes ces rayures sur la roue. L’esthétique est un paramètre très important en horlogerie. On dit que quand c’est beau ça fonctionne mieux. Mais si ça fonctionne et que le client est content… Je plains le prochain professionnel qui aura à faire une révision.
@+
JC24 août 2023 à 21h38 #420004865010goupill
Membre25 août 2023 à 14h50 #420004865011louis10
MembreMerci goupil
, la dorure je vais y penser. Je remettrais une petite photo maintenant que je sais comment faire
.
Torzio merci pour le conseil du fer à souder, mais les conseils faut les donner quand on appel au secours et non quand l’incendie est éteint, les rayures étaient là avant que je ne démonte le mouvement, et elles sont du côté invisible, il avait dû être révisé ou « bricolé » une ou des fois avant, On ne peut pas être Pro partout. Pourquoi un professionnel aurait à se plaindre? LE Mouvement fonctionne bien, mieux que lorsque je l’ai acheté, pas d’avance, pas de retard, il donne l’heure et la demi à une ou deux secondes près, il est propre, huilé mais pas trop, dans une belle boite. Je suis satisfait, merci. Et pour l’instant le client c’est moi.
Vous devriez encourager les débutants et leur prodiguer vos sages conseils de pro.
Comme dit goupil, il n’y a quand forgeant ,etc…
Bonne soirée à tous. Super Forum.25 août 2023 à 15h29 #420004865012louis10
MembreRécapitulons:
Pour rendre solidaire ( ne pas utiliser le terme sertissage, ou sertir) une roue de huitaine et son axe, ne surtout pas utiliser de fer à souder pour réaliser une brasure (à proscrire).
Sur les conseils de Torzio il faut,- Citation :
- Pour river un pignon de huitaine fou, sur sa roue, voici ma façon de procéder ; au tour, j’accentue la piqure. Je prends ou je fabrique un poinçon adapté. Un poinçon de potence à river sera trop petit. Je rive le pignon en le posant sur un tas à river.
Merci à Torzio de nous expliquer ci-après ce qu’est une « piqure », pour les non pros.
Evitez de faire des rayures, c’est vraie cela ne fait pas beau.
Voila, j’espère que ce poste aura servi à quelque chose, surtout à ceux qui ne savent pas comment faire. Il m’a été utile.
Merci, à willbur, caput, torzio et goupill.
25 août 2023 à 15h34 #420004865013Torzio
Membre- louis10 a écrit:
- Torzio merci pour le conseil du fer à souder, mais les conseils faut les donner quand on appel au secours et non quand l’incendie est éteint, les rayures étaient là avant que je ne démonte le mouvement, et elles sont du côté invisible, il avait dû être révisé ou « bricolé » une ou des fois avant, On ne peut pas être Pro partout. Pourquoi un professionnel aurait à se plaindre? LE Mouvement fonctionne bien, mieux que lorsque je l’ai acheté, pas d’avance, pas de retard, il donne l’heure et la demi à une ou deux secondes près, il est propre, huilé mais pas trop, dans une belle boite. Je suis satisfait, merci. Et pour l’instant le client c’est moi.
Vous devriez encourager les débutants et leur prodiguer vos sages conseils de pro.
Comme dit goupil, il n’y a quand forgeant ,etc…
Bonne soirée à tous. Super Forum.
Désolé, pour moi le fer à souder interdit dans un atelier d’horlogerie c’est un évidence. Il aurait fallu me demander avant !
La soudure à l’étain peut être employée en horlogerie, mais dans de rares cas. Rapport d’une ou plusieurs dents (dans ce cas jamais de brasure fortes sous peine de recuire les laitons et détremper les aciers=, liaison couronne dentée et tambour de barillet, siette sur axe de roues, lorsque la roue ne peut pas être rivée au pignon, tige de marteau de cloche. Mais au grand jamais avec un fer à souder !
Ici quelques idées, peut-être, pour la prochaine fois : https://sulka.fr/lrb/Je suis peut-être un peu « chatouilleux », mais au quotidien je vois de plus en plus de garde temps affreusement bricolés.
Quelqu’un disait « nous ne sommes pas les propriétaires des objets, mais les détenteurs provisoires. nous devons les transmettre en bon état ».
A la bonne heure !
@+
JC -
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