FORUMAMONTRES › Forums › Budget découverte › Potentiel de durée de vie LIP
- Ce sujet contient 15 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Tictalcoolique., le il y a 3 années et 11 mois.
-
AuteurMessages
-
16 novembre 2022 à 12h31 #410000153057
Dende
MembreBonjour tout le monde,
Voilà, ne vous moquez pas svp, mais je me lance dans le monde des garde-temps, et j’aimerais une montre qui puisse durer, sauf que j’ai un budget restreint (moins de 400€).
Je sais que Seiko 5 est une référence mais je ne les trouve pas à mon goût, j’ai une grosse attirance en revanche pour une LIP Himalaya automatique et j’aimerais savoir ce que vous pensez de la marque en terme de qualité ?
L’idée serait d’avoir une montre capable de tenir plusieurs décennies, entretiens pris en compte évidemment.C’est une grosse question de novie j’en suis désolé, mais il faut bien commencer quelque part…
Très bonne journée à vous
16 novembre 2022 à 12h41 #420004778564Tithuba
MembreSalut, j’aime bien l’idée.
L’Himalaya est équipé d’un mouvement automatique Miyota pas des plus précis ni des plus élégant mais offrant une belle durée de vie et facilement réparable par un horloger de quartier donc pour moi c’est un bon choix.
Certain pourrait estimer le tarif un peu cher pour le mouvement emboîté, mais j’aime bien l’idée d’aider une marque historique à retrouver son lustre d’avant.
Ça n’est que mon avis, il ne vaut pas parole d’évangile
16 novembre 2022 à 13h58 #420004778565demat
MembreBonjour,
Tu peux avoir un mouvement plus haut de gamme et plus précis (ce qui ne veut pas dire plus durable) dans une Akrone C-04 :
https://www.akrone.fr/c-04-montre-automatique-francaise-habillee/16 novembre 2022 à 14h20 #420004778566Cramix
MembreDans le genre mouvement « durable », il y a les Seiko et Miyota.
C’est robuste et fiable.
De plus, en cas de gros problème le coût du remplacement du mouvement complet est faible.16 novembre 2022 à 23h31 #420004778567DON
MembreJe n’ai pas vu de problème sur le Miyota qui est un mouvement qui est très utilisé par une majorité d’emboiteurs dans l’entrée de gamme. Après cela dépend de la référence utilisée : le 8215 ou le 9015 ? Le dernier est un peu plus élaboré et mieux fini que le précédent.
Par contre, si les Seiko vintage sont effectivement extrêmement durables, je suis plus perplexe sur les modèles récents. Tout dépend de la gamme de prix évidemment. Les tolérances en termes de précision ne sont pas les mêmes. Il y a de tout chez Seiko, du bon et du moins bon à mon avis. Au moins il y a le choix.
Maintenant, pour espérer garder une montre des décennies durant, il faut un mouvement qui puisse être entretenu pendant autant de temps avec les pièces détachées disponibles pendant de très nombreuses années. Le 2824 qui était la référence auparavant (que je mettrais à un niveau un peu plus élevé que le miyota ou le Seiko d’entrée de gamme) est un mouvement qui a et aura des pièces détachées largement plus disponibles dans le temps du fait des quantités produites sur de nombreuses années même si ETA a arrêté de le fournir depuis peu.
Un Miyota ou un mouvement Seiko d’entrée de gamme, je vois mal un horloger conseiller de le réviser (en dehors de vérifier si le mouvement est bien lubrifié et réglé), le coût de la révision sera supérieur au mouvement lui-même voir même du prix de la montre. Il est alors préférable d’acheter une nouvelle montre plutôt que de chercher à faire une révision du mouvement. Si la montre prend une valeur affective, un changement de mouvement sera peut-être la meilleure solution si l’horloger recommande cette solution. Pour garder une montre dans un bon état de fonctionnement, il faut prévoir tout de même une révision régulière tous les 5/8 ans environ selon la fréquence d’utilisation de la montre.
Si le choix est à faire entre une Seiko 5 et une Lip, je pense que la préférence devrait aller vers le modèle qui séduit davantage au niveau du design.
__________________________________
« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_w17 novembre 2022 à 11h23 #420004778568Knuks
MembreEt bien je rejoints Tithuba !! ( mais en marchant droit …
)» -j’aime bien l’idée d’aider une marque historique à retrouver son lustre d’avant. »
C’est vrai qu’il y a des fiches techniques plus intéressante a ce prix
Mais on est quand même sur une montre respectable très loin des « ChineeseCrap en dropshiping »Et puis quand il y a un coup de cœur cela vaux toujours un petit supplément monétaire ou un compromis sur la FT
17 novembre 2022 à 21h05 #420004778569ZenethaaR
MembrePour le mouvement, aucun souci : le 8215 c’est du robuste, et ça peut même être assez précis si c’est bien réglé (j’en ai qui sont autour de 5 secondes par jour), étant précisé que le réglage, c’est le boulot de l’emboiteur.
Un Miyota 9015 (ou 9039 pour la version sans date) aura la même robustesse, mais une meilleure précision, une meilleure finition, un mouvement plus fluide de la trotteuse. Il se retrouve aussi dans des montres plus chères. C’est vraiment l’équivalent du 2824 d’ETA et du SW200 de Sellita.
Pour le reste, je n’ai qu’une lip, la churchill T26, et elle a l’air vraiment bien faite pour son prix. Si les himalaya sont du même accabit, aucun souci, tu la conserveras des années sous réserve d’un bon entretien.
Dernier conseil : négocie un rabais lors de l’achat, ne te fais pas avoir en l’achetant au prix catalogue
18 novembre 2022 à 1h47 #420004778570Globule7515
MembrePour cette gamme de prix en rajoutant un chouia aux alentours 525 € de pourquoi ne pas regarder chez Hamilton et leur Khaki Field ? Increvable bien finies mouvement éprouvé , pour Moi LIP je valide pas du tout mouvement bas de gamme de chez myota et en plus on nous vends ça comme de la montre made in France elles sont justes partiellement assemblées en France.
Je préfère encore Herbelin qui est en train de faire monter sa gamme et qui devrait nous préparer un mvt français .18 novembre 2022 à 9h04 #420004778571ZenethaaR
Membre- Globule7515 a écrit:
- Pour cette gamme de prix en rajoutant un chouia aux alentours 525 € de pourquoi ne pas regarder chez Hamilton et leur Khaki Field ? Increvable bien finies mouvement éprouvé , pour Moi LIP je valide pas du tout mouvement bas de gamme de chez myota et en plus on nous vends ça comme de la montre made in France elles sont justes partiellement assemblées en France.
Je préfère encore Herbelin qui est en train de faire monter sa gamme et qui devrait nous préparer un mvt français .
Le Miyota 8215 fait vraiment le taf, ça équivaut à un 4R. On ne peut pas trouver mieux dans une montre à 399€ catalogue, qui se vend en pratique dans les 300€.
Après la com’ de la marque sur le « fabriqué en France », bon, personne n’est dupe au regard des tarifs je pense
Et même eux nous expliquent sur leur site qu’en fait ils ne font qu’assembler… Plus globalement, les maisons françaises d’entrée de gamme, voir de moyen de gamme, il faut bien être conscients qu’aux tarifs pratiqués, en général, c’est sous traitance asiatique pour les boitiers, mouvements japonais d’entrée de gamme ou de milieu de gamme, et seul l’assemblage est fait en France.
Le vrai prix du 100% français en horlogerie, calibre inclus, ce sont les tarifs de la manufacture Pequignet.
18 novembre 2022 à 9h15 #420004778572jeanbat 31
MembreL’avantage des montres d’entrée de gamme est que le prix est d’entrée de gamme et les entretiens sont également moins onéreux.
Après j’ai vu pas mal de témoignages qui vont dans le sens où mettre 200 Euros pour entretenir et réviser une montre qui en vaut 300 ne fait pas trop envie.
Du coup ces montres ne sont souvent jamais révisées et leur longévité s’en trouve amoindrie.18 novembre 2022 à 9h21 #420004778573ZenethaaR
Membre- jeanbat 31 a écrit:
- L’avantage des montres d’entrée de gamme est que le prix est d’entrée de gamme et les entretiens sont également moins onéreux.
Après j’ai vu pas mal de témoignages qui vont dans le sens où mettre 200 Euros pour entretenir et réviser une montre qui en vaut 300 ne fait pas trop envie.
Du coup ces montres ne sont souvent jamais révisées et leur longévité s’en trouve amoindrie.
C’est très vrai, même si leur longévité de base est assez importante.
Mais lorsque survient le coût de la révision, en général, c’est qu’on a gardé la montre suffisamment longtemps pour y être attaché, et donc on paye. D’autant que le modèle peut de plus ne plus exister au catalogue de ladite marque d’ici là.
18 novembre 2022 à 19h33 #420004778574Nezitic
MembrePas d’inquiétude à avoir : ces mouvements Miyota sont, certes, des mouvements d’entrée de gamme, mais ils sont très bien conçus et robustes.
Tout horloger compétent saura intervenir sur ces mouvements.- Globule7515 a écrit:
- Pour cette gamme de prix en rajoutant un chouia aux alentours 525 € de pourquoi ne pas regarder chez Hamilton et leur Khaki Field ? Increvable bien finies mouvement éprouvé , pour Moi LIP je valide pas du tout mouvement bas de gamme de chez myota et en plus on nous vends ça comme de la montre made in France elles sont justes partiellement assemblées en France.
Je préfère encore Herbelin qui est en train de faire monter sa gamme et qui devrait nous préparer un mvt français .
S’ils disent que c’est « made in France », c’est qu’ils respectent les critères exigés par ce label.
On peut certes remettre en cause les critères dudit label, mais alors on pourrait faire de même avec le « Swiss made » (pente glissante !
).C’est une marque d’origine française, qui fait du « made in France » avec un mouvement d’origine japonaise. Je trouve dommage que nous n’ayons pas de mouvements franco-français, cela viendra peut-être ! Mais aujourd’hui en tout, vu le prix de la montre, je ne vois pas vraiment de meilleur rapport qualité/prix que les Miyota.
18 novembre 2022 à 19h38 #420004778575ZenethaaR
MembreOn a deux mouvements franco français, mais le ticket d’entrée est à 2500€
18 novembre 2022 à 21h11 #420004778576Nezitic
MembreC’est vrai, j’aurais du dire :
- Nezitic a écrit:
- Je trouve dommage que nous n’ayons pas de mouvements franco-français plus abordables, cela viendra peut-être !
18 novembre 2022 à 21h15 #420004778577ZenethaaR
Membre- Nezitic a écrit:
- C’est vrai, j’aurais du dire :

Si le regain se poursuit, ça finira par venir je pense
Déjà, le calibre initial est un sacré progrès en terme d’abordabilité mine de rien
-
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.
Sujets en lien
- Actu : Perspectives encore incertaines pour les valeurs du luxe en 2010
- Le Chat du 8 septembre 2005 avec Jean-Christophe Babin
- Actu : Une offre inédite pour survoler le Patrimoine mondial de l’Unesco
- Actu : Dans l’horlogerie, mutualiser les risques et les ressources …
- Actu: Un colonel à la tête d’un empire horloger
- H.Moser&Cie : revue détaillée Perpetual 1 (quantième perpétuel)