FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres de poche › Tourbillon et fusée-chaîne, échappement à détente, ~1860
- Ce sujet contient 15 réponses, 16 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Raxevis Arcofin, le il y a 4 années et 7 mois.
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2 mars 2022 à 21h04 #410000151040
Noalio
Membre
Bonsoir à tous,
Ça faisait un moment que je rêvais d’avoir un tourbillon ancien, et le voilà enfin. Il y a 1-2 ans je regardais des carousels et des tourbillons 5-6 minutes, mais j’ai préféré attendre et d’avoir un tourbillon 1 minute
Il s’agit d’une pièce originaire de Le Locle, destinée au marché espagnol, datée de 1860, anonyme, un tourbillon une minute avec fusée-chaîne, à échappement à détente
Les deux faces du boitier

Le premier tourbillon est commercialisé en 1805, par la suite il n’y en a eu que très peu au deuxième quart du XIXe. D’après l’auteur de “Das Tourbillon”, Reinhard Meis, ceci s’explique par le fait que l’horlogerie de précision, faisant à l’époque de grands progrès, obtenait avec les chronomètres de poche des résultats de marche assez proches de ceux des tourbillons. Ce n’est qu’à la suite de deux événements importants qu’on s’intéressa de nouveau aux tourbillons; le premier est le travail théorique d’Edouard Phillips qui apporta un fondement mathématique à la pratique des courbes terminales et permit ainsi à l’horlogerie de précision de progresser encore davantage. Il rendit ses mémoires accessibles à tous, il prouva mathématiquement ce dont on s’était déjà partiellement rendu compte au cours d’années d’expérience, à savoir qu’il faut distinguer l’isochronisme théorique de l’isochronisme pratique. Le second événement fut peut-être encore plus déterminant que le premier. Il s’agit de la fondation en 1858 de l’observatoire de Neuchâtel par le physicien Arndt. Dans le canton de Neuchâtel, en particulier dans les petites villes ambitieuses du Locle et de La Chaux-de-Fonds, la production horlogère s’était étendue des montres de poche de précision aux chronomètres de marine, production jusqu’alors réservée aux nations maritimes, à l’Angleterre et dans une moindre mesure à la France. Le monde horloger repensa alors brusquement aux tourbillons, car obtenir un prix pour la fabrication d’un tourbillon dans le cadre d’un concours officiel correspondait à une performance tant technique qu’artisanale. C’est à cette période là que vit le jour la seconde génération de tourbillons, dont fait partie cette pièce présentée ici
À cette époque en Suisse il y avait très peu d’artisans capables de faire une cage de tourbillon, c’était en général fabriqué par Ernest Guinand ou Auguste Grether

C’est un tourbillon avec un échappement à détente, comme ici https://www.youtube.com/watch?v=LcyEPG1X69I

Le système de fusée-chaîne permet de rendre la force motrice constante, à une époque ou les systèmes de régulation mécaniques sont encore à améliorer

On compte 10 angles rentrants sur la partie supérieure de la cage, deux châtons, un pont gravé

En ce qui concerne la forme de cette cage, elle est appellée “Lange 1”, car elle a surtout été utilisée par la société du même nom, entre 1892 et 1912 elle produira quelques tourbillons de ce type (environ 8-10). Mais cette cage n’a pas été crée par la société Lange, Girard-Perregaux l’avait déjà utilisé avant, et aussi dans ma montre qui date d’avant les Lange. D’après Reinhard Meis le premier à avoir utilisé ces cages pourrait être Roulet des Ponts-de-Martel

Roulet aurait aussi été derrière certaines ébauches de ce type, ici mon tourbillon présenté à côté d’une pièce au MIH (à droite en haut), d’une pièce signée Jules Calame Robert dont il n’y a que le mouvement, se trouvant au British Museum (en bas à gauche), et en bas à droite une montre signée Hedgethorne Brighton donc l’ébauche proviendrait d’Emile Roulet et le tourbillon d’Auguste Grether

Voici la pièce dans le livre “Das Tourbillon”, de Reinhard Meis, avec quelques informations de base


Et pour finir, une vidéo de la rotation complète de la cage, exactement 60 secondes
Merci de m’avoir lu
2 mars 2022 à 23h07 #420004687588Panini
MembreC’est nous qui te remercions de venir partager ici ce genre de pièce.
Tes montres de poche me fascinent et celle-ci ne fait pas exception.
Merci Noalio et félicitations.
3 mars 2022 à 9h32 #420004687589Saturne
MembreFélicitations pour ce bel achat!
Et merci pour ce compte-rendu et ces belles photos.
D’ailleurs en parlant de photos, si un jour « Le Tourbillon » de Meis est réédité ça serait formidable si l’éditeur prenait la peine de renouveler les photographies des pièces présentées (le point faible de cet ouvrage à mon avis).
3 mars 2022 à 13h17 #420004687590depeu
MembreJ’y connais pas grand chose en goussets et en tourbillons (je vois pas de pile…c’est donc pas un quartz ?) mais elle est très jolie.
Les chaines dans ces mouvements…
ça doit pas être facile à fabriquer…3 mars 2022 à 13h55 #420004687591Xaipe
Membrec’est splendide et une acquisition fabuleuse. Je me régale de tes clichés.
bravo pour ce choix et l’état cosmétique de la pièce
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Avez-vous coché toutes les cases ?4 mars 2022 à 14h02 #420004687592frbou
Membre@Noalio Très instructif cette leçon d’histoire et de belles choses !
Merci pour le partage et félicitations pour l’acquisition de cette très belle pièce !
4 mars 2022 à 14h44 #420004687593Duwan
MembreUne vrai splendeur, je ne me lasse pas de regarder tes photos et ta vidéo

Ce mécanisme est d’une finition et d’une architecture superlativesJ’aurais vraiment cru qu’il s’agissait d’un carroussel
4 mars 2022 à 18h14 #420004687594caput
Membre4 mars 2022 à 18h49 #420004687595pilàlheure
Membre.
je pense que tu pouvais poster directement ici …https://famontres.com/forums/topic/les-plus-belles-montres-de-gousset-des-membres-du-forum/
joli mouvement
4 mars 2022 à 22h17 #420004687596xh11
MembreSuperbe acquisition, les photos sont splendides, le descriptif donne envie. Je suis toujours ébahie face à ces pièces ayant su traverser les âges. Je m’interroge, du reste, des divers entretiens qu’a dû subir cette montre. As tu un historique également ?
C’est toujours plaisant de lire tes posts.
5 mars 2022 à 0h41 #420004687597Noalio
MembreMerci
@Saturne Ce serait bien mais très difficile, il faudrait retrouver les 670 tourbillons (pratiquement tous les tourbillons documentés depuis 1805 jusqu’à 1985) et tous les photographier…
@xh11 Difficile de dire concernant les entretiens, la seule chose que je peux retrouver en partie sont les sociétés de ventes aux enchères où la pièce est passée…
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Le mouvement le plus proche que j’ai pu retrouver jusqu’à maintenant, la gravure est un différente, les vis non bleuies, un des châtons compte seulement deux vis, les bras de la cage semblent plus épais, crédit Christie’s
5 mars 2022 à 12h51 #420004687598Saymone
MembreAbsolument magnifique cette montre ! Merci du partage !
Ca fait plaisir de voir un tourbillon de bel facture et surtout dans une montre de poche !
5 mars 2022 à 13h27 #420004687599Charly71
MembreSuperbe acquisition et merci pour ce partage très instructif
5 mars 2022 à 17h41 #420004687600one2wan
MembreFichtre !!
7 mars 2022 à 9h03 #420004687601Jivet
MembreUne MAGNIFIQUE pièce !
Un grand merci pour le partage et les explications
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