HEUER VINTAGE : subtilités et pièges à eviter

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 31)
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  • #420004378447
    Totocatcho
    Membre

    Ce fil est a toi ! Je l’avais ouvert pour avoir des conseils et je n’ai pas encore sauté le pas, mais tout conseils et toutes questions sont bonnes à prendre pour la communauté .

    Belle prise en tous cas 👍

    #420004378448
    paysdoufs
    Membre

    Merci Chinois

    Ça ma pris plus de temps que prévu, mais voici donc ma pierre à l’édifice concernant la « stratégie » Heuer vintage…

    Je me suis donc offert une Carrera 110.573B (boitier tonneau et cadran bleu côtes de Genève) pour clôre 2020 et commencer 2021 sous des meilleurs signes… Une montre pas toute à fait de mon année de naissance, mais qui présentait l’avantage d’un “color scheme” incroyablement sexy et 70s (AMHA) et qui était vendu par un professionnel pas trop loin, ce qui me permettait de la voir avant l’achat.

    J’avais raisonnablement bien fait mes devoirs (On the Dash, HeuerVille, Vintage-Heuer, Calibre11…) et je savais que je voulais soit celle-là, soit (encore mieux…) une Montréal bleu-blanc ou noir-blanc (mais “Aie!” pour les prix). Dans les deux cas, on est donc sur un Cal.12 qui présente l’avantage – même si ce n’est pas un calibre chrono “noble” – d’être raisonnablement bien présent dans le monde horloger vintage et qui devrait, par conséquent, rester “serviceable” pendant un petit moment encore… En passant, j’ai trouvé cette documentation plutôt complet sur le Cal.12 sur le web:

    https://www.cliniquehorlogere.ch/fr/base-chronos/depraz-buren-et-breitling-heuer/chrono-matic-12.html

    Concernant ma Carrera, je dirais:

    • Cadran et aiguilles: AMHA j’ai eu du bol car elles sont dans la moyenne haute de ce que j’ai pu voir sur internet,
    • Verre minéral = à changer (mon vendeur essaie encore den trouver un de remplacement, puis on en parle…),
    • Boîtier “dans le jus” mais probablement jamais poli, ce qui présente l’avantage de laisser largement la matière pour procéder à un rafraichissement en bonne et due forme —> J’ai pu contacter un horloger en Belgique qui semble être le “pape” mondial des Heuer vintage et bien que (ou parce que) ses tarifs restent +/- raisonnable, sa prochaine disponibilité est seulement au printemps 2023 (!) Je rajoute une photo illustrant le résultat de son travail ci-dessous,
    • Mécanique: le vendeur a vendu la montre comme révisée et la précision et la RdM sont bonnes pour une montre de presque 50 ans. Toutefois, il y a eu – au bout de 2-3 jours – un petit souci avec la fonction chronométrage ; mais j’ai bon espoir que le vendeur saura régler ça dans son atelier (la montre est sous sa garantie).

    Voici enfin les trois questions que je me pose actuellement:

    1) Partir du principe que le vendeur saura régler le problème OU commencer toute de suite d’établir une relation de confiance avec un spécialiste Heuer avéré (Il y en a en France ou en Allemagne?) ?

    2) Insister que le problème de chronométrage soit résolu le plus rapidement possible OU simplement ne pas utiliser cette fonction pendant les deux années qui viennent, car…

    3) Si je réserve de suite mon “time-slot” pour le boîtier en 2023 en Belgique (ce vers quoi je tends…), prévoir en même temps une révision poussée du calibre (c.a.d. pas uniquement la réparation du chronométrage)? Mais est-ce que les Cal. 12 vintage ont réellement besoin d’être vu aussi souvent (= tous les 2 ans), sachant que j’alterne pas mal de montres au quotidien? Mais aussi: Est-ce qu’il y a réellement besoin, pour ce calibre, de faire appel au service plus onéreux d’un super-grand spécialiste, même si d’ici-là la montre devrait marcher correctement? Un horloger moins spécialisé, pourra-t-il « faire l’affaire » pour l’entretien courant du Cal.12?

    HEUER VINTAGE : subtilités et pièges à eviter 4546926307_c6c522bfc3_b

    #420004378449
    lechneric
    Membre

    Ne toucher à rien et juste une révision, voila ma politique sur mes Heuer
    Ce sont de veilles dames et les maquiller ne leur rendront pas leur jeunesse
    le charme au naturel
    Concernant les cal 11 à 15 une révision tous les 5 ans est bien, plus la montre est portée moins les huiles sèches donc elles tiennent plus longtemps
    J’avais une Dugena 3207 (Cal12) avec 10 ans dans les dents et sans soucis particuliers

    #420004378450
    raynew
    Membre

    Abel Court est Le spécialiste des Heuer vintage. Vous ne pouvez pas trouver mieux car il possède surtout un stock impressionnant de pièces, et si je ne me trompe pas, il est issu d’une famille d’horloger, et ses restaurations sont incroyables. Ceci expliquant cela.

    Sinon concernant la révision d’un Buren, n’importe quel horloger compétent est capable de le faire. La difficulté résidant dans la quête des pièces. Mais on trouve encore de tout quand on sait chercher.

    C’est un très bel exemplaire de carrera que vous nous avez présenté. Hormis une révision du mouvement, je ne vois pas ce qu’il y a à faire d’autre. Si c’est un plexi, un coup de papier de verre et de mirror devrait être suffisant. Vous pouvez tenter un ravivage du boîtier avec le mirror d’ailleurs… Le refaire à neuf ne sert pas à grand chose, sauf si elle est destinée à passer sa vie dans une vitrine. Pour ce qui est de la fréquence des révisions, je dirais quand elle commence à déconner. Ca peut être 2 ans / 5 ans / 20 ans… Il n’y a pas de règle absolue.

    #420004378451
    chris 08
    Membre
    Totocatcho a écrit:
    Merci beaucoup pour ces premières réponses @raynew !

    Quelles autres marques ont existé en même temps s’il te plaît que j’aille jeter un coup d’oeil.
    Mon budget potentiel serait de max 3000 , 3500 euros.

    Un calibre 11 ou 12 dans ce budget c’est mort je pense , ou alors avec une montre toute bidouillé.

    Je suis preneurs de toutes infos pistes , photos, etc…j’adore la bouilles de ces montres !

    Ca faisait longtemps qu’on n’avait pas eu d’échange sur les Heuer vintages c’est sympas.

    Alors j’ai lu tout le post et je ne comprends pas trop ta recherche, tu privilégies quoi? la marque? le mouvement? ou le modèle?

    Dans ton budget, en heuer et en calibre 12, tu trouves pour moi, genre une Daytona/Montréal ou même carrera si le plaqué te plait.

    #420004378452
    raynew
    Membre
    lechneric a écrit:
    Comme le dit Isosta, il faut faire quelques recherches sur OTD pour se faire une opinion sur Heuer .
    http://www.onthedash.com/watches/chronographs/

    Il y a également
    https://www.calibre11.com/model/heuer/

    Concernant le(s) calibre(s) 11, 11-I, 12, 14, 15 …
    Des infos

    http://www.onthedash.com/docs/CompareCal11s.html

    https://monochrome-watches.com/calibre-11-history-iconic-movement-and-its-evolution-in-depth/

    Les prix ont beaucoup baissé ces derniers temps, ce n’est plus la folie d’y a 2 ou 3 ans

    J’ai eu pas mal de modèles du 11 au 15, tous revendus pour des Heuer « manuel »
    Les seuls « 11 » que je regrette c’est les 2 Hamilton Chrono-matic

    Chez Heuer les Carrera et Autavia auto ont encore la cote, sinon il y a une multitude de modèle ayant ce calibre
    Monza, Daytona, Calculator, Skipper, Silverstone, Montreal, Jarama, Cortina, Verona, …

    Concernant les pieces pour ces calibres, on en trouve assez facilement et un bon horloger sera les réparer et les entretenir

    Des chronos on en trouve également à partir de 600€ sous les marques comme Kelek

    Après la faillite de l’usine Buren qui était à l’origine des mouvements Chrono-Matic pour Hamilton, Breitling et Heuer, c’est Kelek qui a assuré la fabrication de ces mouvements. C’est pour cela qu’ils sont très souvent marqués JRGK pour Jean Raoul Gorgerat Kelek. Kelek a été racheté puis est devenue par la suite Breitling Chronométrie…

    #420004378453
    Totocatcho
    Membre
    chris 08 a écrit:

    Ca faisait longtemps qu’on n’avait pas eu d’échange sur les Heuer vintages c’est sympas.

    Alors j’ai lu tout le post et je ne comprends pas trop ta recherche, tu privilégies quoi? la marque? le mouvement? ou le modèle?

    Dans ton budget, en heuer et en calibre 12, tu trouves pour moi, genre une Daytona/Montréal ou même carrera si le plaqué te plait.

    Ce sujet remonte un peu pour moi , mais je cherchais, je cherche et chercherai un petit chrono heuer vintage. Le but , avoir une montre qui évoque une époque que j’aime beaucoup bien que ne l’ayant pas connu , les années 70’s et le sport automobile.
    On ma déjà donné des piste de recherches plus haut , et j’en ai pris bonne note. Reste à avoir le budget , ce sui n’est pas facile avec mes autres chi.

    Coup de cœur pourbles Montréal et Carrera me concernant.

    #420004378454
    raynew
    Membre

    Personnellement, je suis très camaro…

    #420004378455
    paysdoufs
    Membre

    Merci les gars Chinois

    C’est effectivement avec Abel que j’ai établi un contact pour ma Carrera.

    Le cristal sur celle-ci est un verre minéral ; dont un changement s’impose donc, AMHA.

    #420004378456
    raynew
    Membre

    donc oui pas le choix…

    #420004378427
    Totocatcho
    Membre

    Bonjour ,

    Je m’intéresse aux HEUER vintages , notamment les Carrera , Camaro , Montréal , et bien sur Monaco .

    Par contre je note des différences de prix assez importante pour des modèle apparemment assez similaire. J’imagine que certaine série sont plus rare , que bien sur la complétude du set joue sur le prix , mais n’y a t’il pas d’autres raisons ( en dehors de l’état esthétique) qui jouent ?

    Comme certains calibres à éviter , ou alors d’autres plus recherché ?

    Il y a un modèle que j’aime particulièrement , celui ci trouvable dans les 3000 euros

    HEUER VINTAGE : subtilités et pièges à eviter Heuer_10

    Et d’autres qui a mes yeux de profane me paraissent vraiment similaires comme ici , mais bien plus cher:

    HEUER VINTAGE : subtilités et pièges à eviter Heuer_11

    Quelle est la différence entre des calibre 11 , 12 , leonidas , valljoux ?
    Il y a t il des choses importante a vérifier avant un achat d’une Heuer ? ( calibre contrefait ? séries Foireuses , problèmes de calibres, d’autre irréparable car plus de pièces etc …).

    Je sais que j’en demande beaucoup , mais l’indisponibilité du SS forum TAG HEUER m’amène ici .

    Je demande un message répondant a toutes me questions de façon exhaustive , mais juste quelques Tips et conseils pour tracer les grandes lignes pour mes recherches .

    Merci a vous de m’avoir lu .

    #410000144830
    Totocatcho
    Membre

    J’espère que l’ami Totocatcho ne m’en veut pas si je kidnappe un peu cette file de discussion à lui Neutral#-Qt:

    J’étais un peu dans la même situation que lui, mais j’ai pu « dégainer » entre-temps et acquérir une Carrera vintage 110.573B (Cal.12) et je me pose maintenant qq questions sur la meilleure marche à suivre dans ma future vie avec cette diva.

    Je vous mets déjà une photo, et après je passe au laptop (plutôt que la tablette) pour écrire:
    HEUER VINTAGE : subtilités et pièges à eviter Ea250f10

    #420004378428
    raynew
    Membre

    Beaucoup de montage et remontage et reremontage…

    La différence entre un valjoux et un cal 11 ?
    L’un a été produit à 1 million d’exemplaire l’autre à beaucoup moins (pas les chiffres en tête…)
    Les pièces pour cal 11 et 12 sont très difficiles à trouver, pour le valjoux 7734 (dateur) non.

    Le forum tag heuer parlait très peu des vintages, pour ainsi dire pas du tout même…

    Le meilleur conseil ? tout dépend de votre budget… Un ami vient d’acheter, sous mes conseils, une camaro signée Zodiac à 1200$ dernièrement. En cherchant bien et avec beaucoup de patience, on peut encore trouver des montres  » abordables « … Ah oui ces montres ont existé sous d’autres marques que Heuer, et parfois elles sont beaucoup moins chères.

    #420004378429
    Totocatcho
    Membre

    Merci beaucoup pour ces premières réponses @raynew !

    Quelles autres marques ont existé en même temps s’il te plaît que j’aille jeter un coup d’oeil.
    Mon budget potentiel serait de max 3000 , 3500 euros.

    Un calibre 11 ou 12 dans ce budget c’est mort je pense , ou alors avec une montre toute bidouillé.

    Je suis preneurs de toutes infos pistes , photos, etc…j’adore la bouilles de ces montres !

    HEUER VINTAGE : subtilités et pièges à eviter Scree203

    #420004378430
    raynew
    Membre

    Zodiac par exemple…
    Non on en trouve encore dans ces fourchettes de prix mais il faut chercher.
    Maintenant si vous voulez une montre NOS comme celle que vous présentez, forcément c’est plus cher…

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