- Ce sujet contient 39 réponses, 16 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 6 mois.
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Messages
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Welcome back Arnaud, ça fait plaisir de te revoir par ici
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Un temps pour chaque chose et chaque chose en son temps- Arnaud.A a écrit:
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Et oui, les 8L sont des versions du 9S5x (et non pas du 9S6x attention, ce dernier ayant 3 jours de RDM) moins décorées et réglées avec moins d’exigence que chez GS
Pour les noms, c’est compliqué parce qu’au début, Seiko utilisait un calibre dans une montre avec un nom précis, toutes les Marvel ont le même mouvement par exemple. Et celui-ci ne s’est jamais retrouvé ailleurs. Puis les choses ont progressivement évolué. Par exemple le calibre 6409 s’est retrouvé dans les fameuses Turtle mais aussi dans plein de Seiko 5… A l’inverse, le mouvement de la Marvel n’a pas de nom ou de référence autre que Marvel…
Ca fait partie des améliorations que je dois faire, nommer chaque calibre par sa référence en plus du nom d’usage (quand celui-ci est utile).
Par exemple avec le 7S26, je ne peux pas mettre un nom de montre, par contre dans la case Lord Marvel 36000 je peux mettre 5740C vu que c’est le seul mouvement utilisé. Bref, je ne sais pas si j’ai été très clair
mais pour faire simple, il y a des cases qui mériteraient d’être complétées en effet
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ons bloed is blou: gaan die blou bulle! – Rue Royale. ASTRON. SBGR083. Monaco x Gulf. 214270. Tank solarBeat. MN64 Heterium.Haha ba imagine l’état des mes neurones après toutes ces heures à bosser là-dessus
(et c’est une faute de frappe, les Turtle c’était évidemment 6309 et 6306 pour la version JDM)Super boulot en attendant!
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ons bloed is blou: gaan die blou bulle! – Rue Royale. ASTRON. SBGR083. Monaco x Gulf. 214270. Tank solarBeat. MN64 Heterium.- Arnaud.A a écrit:
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Oui je discute pas mal avec lui pourquoi? Tu attends ton livre?
Non,j’aimerais savoir si il compte en sortir un avec couverture rigide et meilleur qualité papier.
J’ai eu l’occasion de le voir,et je trouve que c’est cher payé pour la qualité perçue.
- Arnaud.A a écrit:
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Et oui, les 8L sont des versions du 9S5x (et non pas du 9S6x attention, ce dernier ayant 3 jours de RDM) moins décorées et réglées avec moins d’exigence que chez GS
Pour les noms, c’est compliqué parce qu’au début, Seiko utilisait un calibre dans une montre avec un nom précis, toutes les Marvel ont le même mouvement par exemple. Et celui-ci ne s’est jamais retrouvé ailleurs. Puis les choses ont progressivement évolué. Par exemple le calibre 6409 s’est retrouvé dans les fameuses Turtle mais aussi dans plein de Seiko 5… A l’inverse, le mouvement de la Marvel n’a pas de nom ou de référence autre que Marvel…
Ca fait partie des améliorations que je dois faire, nommer chaque calibre par sa référence en plus du nom d’usage (quand celui-ci est utile).
Par exemple avec le 7S26, je ne peux pas mettre un nom de montre, par contre dans la case Lord Marvel 36000 je peux mettre 5740C vu que c’est le seul mouvement utilisé. Bref, je ne sais pas si j’ai été très clair mais pour faire simple, il y a des cases qui mériteraient d’être complétées en effet Merci pour vos retours
Oui, je vois, il manque quelques références de calibres, mais pas tout le temps. En tout cas, il y a des modèles que je ne connais même pas de nom,
. Merci pour toutes ces infos.Merci pour cet arbre généalogique
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L’univers m’interroge, car je ne puis imaginer, une si belle horloge, sans qu’il n’y ait d’horloger.- Diverp7 a écrit:
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Non,j’aimerais savoir si il compte en sortir un avec couverture rigide et meilleur qualité papier.
J’ai eu l’occasion de le voir,et je trouve que c’est cher payé pour la qualité perçue.
Il va y avoir une seconde version avec quelques infos sur les plongeuses mécaniques vintage, mais je doute que ce soit avec une meilleure qualité papier, c’est l’auteur qui paye de sa poche pour l’édition/impression, si la couverture est rigide et le papier meilleur, le prix sera forcément plus élevé…
Franchement, c’est un boulot incroyable : chapeau bas
En même temps, en regardant attentivement ton arbre généalogique et la quantité impressionnante de calibres produits, je n’ai pas pu m’empêcher de faire la comparaison avec notre industrie horlogère française qui n’arrive plus à produire un nouveau mouvement (hormis Pequignet, et encore, ça n’a pas été au début une partie de plaisir).
Ça laisse penseur …
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« A travers les innombrables vicissitudes de la France, le pourcentage d’emmerdeurs est le seul qui n’ait jamais baissé »- Diverp7 a écrit:
- Des nouvelles de l’auteur?
https://famontres.com/forums/topic/pre-reservations-livre-seiko-incontournable/
Oui je discute pas mal avec lui pourquoi? Tu attends ton livre?
- Bilboqueto a écrit:
- Travail très intéressant. Je suis étonné que les 8L soient des dérivés de 9S. Les calibres manuels (comme les 4520, etc.), ne sont nommés que par leurs noms propres, en fait (Marvel, Lord Marvel…) ?
Et oui, les 8L sont des versions du 9S5x (et non pas du 9S6x attention, ce dernier ayant 3 jours de RDM) moins décorées et réglées avec moins d’exigence que chez GS
Pour les noms, c’est compliqué parce qu’au début, Seiko utilisait un calibre dans une montre avec un nom précis, toutes les Marvel ont le même mouvement par exemple. Et celui-ci ne s’est jamais retrouvé ailleurs. Puis les choses ont progressivement évolué. Par exemple le calibre 6409 s’est retrouvé dans les fameuses Turtle mais aussi dans plein de Seiko 5… A l’inverse, le mouvement de la Marvel n’a pas de nom ou de référence autre que Marvel…
Ca fait partie des améliorations que je dois faire, nommer chaque calibre par sa référence en plus du nom d’usage (quand celui-ci est utile).
Par exemple avec le 7S26, je ne peux pas mettre un nom de montre, par contre dans la case Lord Marvel 36000 je peux mettre 5740C vu que c’est le seul mouvement utilisé. Bref, je ne sais pas si j’ai été très clair mais pour faire simple, il y a des cases qui mériteraient d’être complétées en effet Merci pour vos retours
Bonjour à tous,
Je reviens vers vous avec un peu de documentation (le confinement me réussi !)
Il est parfois difficile de s’y retrouver dans la multitude des références qui ont existé dans l’histoire de Seiko, d’autant plus que les publications en Français sur le sujet sont quasiment inexistantes.
C’est pour cette raison que j’ai souhaité traduire un excellent diagramme qui se trouve dans le livre “Domestic Watch – Seiko Crown, Cronos, Marvel” de Yoshio Nagao & Yoshihiko Honda. Ce diagramme est une sorte d’arbre généalogique de tous les mouvements à remontage manuel de l’ère moderne de Seiko, des années 50 aux années 70.
Après l’avoir traduit, je me suis dit qu’il serait peut être intéressant de rajouter quelques mouvements automatiques qui ont clairement été l’évolution de mouvements manuels déjà présents sur l’arbre, donc autant en profiter. Puis les choses se sont accélérées et j’ai essayé de faire l’arbre le plus complet possible, depuis la Marvel (1956) jusqu’à aujourd’hui, en me concentrant uniquement sur les mouvements mécaniques.
Ce travail n’aurait évidemment jamais été possible sans les précieuses informations trouvée dans le livre de Honda san et Nagao san, ainsi que dans un autre livre de la même collection, “Domestic Watch – Seiko Automatic Updated Volume” par Mori Takeshi.
Ce diagramme méritera d’être peaufiné, corrigé, complété, mais cette première version couvre déjà la quasi totalité des mouvements mécaniques ayant existé. Certains mouvements n’ont pas été détaillés dans toutes les déclinaisons existantes, comme le 4S par exemple.
Une des difficultés réside dans le fait que Seiko ait changé de nomenclature pour les mouvements au début des années 60 en passant de 3 chiffres à 4 chiffres. D’autre part, à cette époque un mouvement correspondait à une gamme/un nom particulier (par exemple le cal.603 est exclusif à la Seikomatic), mais avec le temps, un même mouvement a fini par se retrouver dans différentes gamme et une même gamme peut utiliser plusieurs types de mouvements différents. Vous retrouverez donc à la fois des noms propres (Marvel, Cronos, Skyliner etc) et des références de mouvements (cal. 6216, cal. 76 etc) ou des mix des deux (Diver’s 6105).
J’espère que ce gros travail de recherche, traduction et mise en forme servira aux plus férus de vintage, ou au moins permettra de comprendre d’où viennent certains mouvements modernes aux curieux.
Le lien restera également toujours dispo sur mon blog http://www.wadokei.me
Bonne lecture !
Arnaud
Quel boulot!
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ons bloed is blou: gaan die blou bulle! – Rue Royale. ASTRON. SBGR083. Monaco x Gulf. 214270. Tank solarBeat. MN64 Heterium.Alors là … un très grand coup de chapeau !
Intéressant ou effrayant (!) pour un collectionneur qui souhaiterait en acquérir un de chaque !__________________________________
Instagram : fredforwatches- Arnaud.A a écrit:
- Déjà que lister chaque mouvement, c’est compliqué, alors posséder un modèle de chaque…
Et dire qu’un jour j’ai rêvé de recenser chacune des références jamais produites par Seiko…
Tu es encore jeune, mais c’est sur que c’est un truc a faire a plusieurs pour aboutir un jour
pour cet arbre généalogique, je vais pouvoir cocher les cases de celles qui sont dans ma boite 
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