[Recherche compléments d’information] Identification Jaeger-LeCoultre vintage

P@ikan · 2019-09-03T20:41:00+00:00

Bonjour,Pour le calibre il est très probable que ce soit un P469, mais pour vérifier il va falloir l'ouvrir.L'apposition "Fabriqué en Suisse" est typique des montres destinées au marché français, des années 30 jusqu'aux années 60. L'idée de l'époque était d'éviter la confusion entre les tocantes françaises et les suisses... A noter que cette loi n'a pas été abrogée, mais son application est beaucoup plus souple.Désolé d'être le porteur de mauvaises nouvelles, mais concernant ce cadran, il a été refait, et plutôt mal. Le lien que vous donnez (montres de brocantes) en montre une avec un cadran correct. A noter aussi que la couronne n'est pas d'origine, elles étaient déjà siglées à l'époque (à confirmer...)La photo du poinçon est assez mauvaise, mais il semblerait qu'il s'agisse du poinçon à tête d'aigle, correspondant aux boitiers en or. Toutes les chances que ce soit un boitier 18K.Cordialement,

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3 septembre 2019 à 1h55 #420004176109

P@ikan
Membre

Merci beaucoup pour ces précieuses informations @Servius !!

Je vais essayer de l’ouvrir délicatement pour avoir plus d’informations et je poste quelques visuels dès que possible.

3 septembre 2019 à 12h41 #410000140039

P@ikan
Membre

Bonjour,

Pour le calibre il est très probable que ce soit un P469, mais pour vérifier il va falloir l’ouvrir.

L’apposition « Fabriqué en Suisse » est typique des montres destinées au marché français, des années 30 jusqu’aux années 60. L’idée de l’époque était d’éviter la confusion entre les tocantes françaises et les suisses… A noter que cette loi n’a pas été abrogée, mais son application est beaucoup plus souple.

Désolé d’être le porteur de mauvaises nouvelles, mais concernant ce cadran, il a été refait, et plutôt mal. Le lien que vous donnez (montres de brocantes) en montre une avec un cadran correct. A noter aussi que la couronne n’est pas d’origine, elles étaient déjà siglées à l’époque (à confirmer…)

La photo du poinçon est assez mauvaise, mais il semblerait qu’il s’agisse du poinçon à tête d’aigle, correspondant aux boitiers en or. Toutes les chances que ce soit un boitier 18K.

Cordialement,

3 septembre 2019 à 12h41 #420004176108

P@ikan
Membre

Bonjour à tous

Je me permets de venir vers vous car une multitude de question me trotte en tête, j’ai beau chercher mais je ne trouve pas toutes les réponses.

Il y a de cela quelques jours, j’ai eu l’occasion d’acquérir une très jolie Jaeger-LeCoultre vintage, c’est une montre mécanique, en bon état et qui fonctionne ; même si je ressens qu’elle a bien besoin d’un bon nettoyage.

Je suis toujours très curieux de l’histoire et des origines des montres et là je dois avouer que j’ai du mal à retomber sur mes pieds.
J’ai fait de nombreuses recherches sur le web et les résultats restent pour moi très contradictoires ^^

D’un côté je retrouve une référence (calibre 818/2) qui ressemble fortement à la mienne en version acier :

Et d’un autre côté le calibre 469/1C revient régulièrement même si « Fab Suisse » n’est pas inscrit sur le cadran
https://famontres.com/forums/topic/un-post-qui-reference-les-montres-de-brocante-tome-iii/page/120/

Et voilà donc un premier point d’interrogation , j’ai cru lire ici et là que la mention « Fab Suisse » était souvent apposé pour le commerce à internationale (US, UK par exemple) êtes-vous en mesure de me le confirmer ?

Elément qui aiguise d’autant plus ma curiosité, les calibres 469 et 818 ne sont pas référencés sur https://watchbase.com/calibers … Avouez que ça ne m’aide pas ! j’ai également parcouru différents catalogues de montre Jaeger-LeCoultre sans réussir à repérer de correspondance :/

Autre élément qui me perturbe, tous les modèles « ressemblants » trouvés sur internet sont en acier alors que la mienne est dorée avec ce qui me semble être un poinçon situé sur le dessus d’une référence.

Si vous avez des éléments à votre connaissance permettant de mieux identifier la tocante, je prends avec grand plaisir, je peux également réaliser d’autres photos.

Il est à noter que je n’ai pas encore osé d’éclipser le fond mais si c’est un passage obligatoire pour valider la référence du calibre, je m’y essaie dès ce soir.
Merci par avance pour vos retours.

4 septembre 2019 à 7h13 #420004176110

P@ikan
Membre

Bonjour, me revoilà avec de nouveaux éléments.

Pour faire suite à ma première démarche, il est apparu inévitable que la belle se devait d’être ouverte pour confirmation du pédigrée.
Après de nombreuses comparaisons, je pense pouvoir avancer sans trop me tromper que c’est bien un calibre P469 !

J’aimerais être en capacité de pouvoir dissocier le calibre P469 A du calibre P469/1 mais à mon stade, ça reste un détail de curiosité.

J’ai noté les deux références présentes sur la montre, L47140 sur le boitier et 1359308 sur le mouvement, j’essaie d’associer ces références à de la documentation mais sans succès… Si vous avez des astuces, apprenez que je suis fort intéressé.

Ps : le [url=https://www.jaeger-lecoultre.com]site officiel[/url] offre une option de recherche par référence mais chez moi le bouton de validation ne fonctionne pas.

La question du / des poinçon(s) m’a également trotté en tête.

J’en distingue plusieurs sur la montre et effectivement, ils sont difficilement visibles.
Qu’à cela ne tienne, j’ai sorti le microscope

Pour confirmer les suppositions de @Servius, une partie des poinçons ressemblent très fortement à une tête d’aigle, information confirmée par Le Comptoir National de l’Or : « Un bijou contenant 750°/oo d’or est un bijou 18 carats. »

Le second poinçon m’intrigue plus, je me plais à croire qu’il appartient à la maison Jaeger-LeCoultre, mes quelques recherches ne m’ont pas permis d’en avoir la certitude.

Le fait que le cadran et que la couronne ne soit pas d’origine m’intrigue beaucoup

Je ne remets absolument pas en cause cette affirmation, j’en ai absolument pas de compétences sur le sujet et vu le nombre d’annotations présentes sur le fond, il y a eu sans aucun doute un grand nombre de révision.

Par contre, je suis très curieux des éléments visuels qui permettent une telle dissociation, j’ai passé un moment de ma soirée à jouer au jeu des 7 erreurs sans que rien ne soit apparu comme une évidence pour moi, une question d’expérience me direz-vous ; j’en reste pas moins très curieux de votre expertise.

Je confirme également que la couronne n’est pas siglée.

Merci par avance pour vos retours

6 septembre 2019 à 5h44 #420004176111

Servius
Membre

Bonjour,

Effectivement, c’est bien un P469. Le numéro sur le boitier est composé de nombres uniquement, donc cela doit être 147140.

Pour dater le mouvement, je ne vois qu’une solution… Formuler une demande sur le forum de Zaf Basha (https://www.classicwatch.com/phpbb3/).

Concernant les poinçons, je laisse les spécialistes t’aiguiller…

Pour le cadran la typographie ne correspond pas, ni la taille de la police, sans parler de la finesse! Il suffit de comparer avec l’exemplaire sorti de la brocante… Va falloir s’entrainer

La couronne devrait être en or massif, elle est ici plaquée.

6 septembre 2019 à 6h46 #420004176112

P@ikan
Membre

Merci énormément pour le partage de vos connaissances @Servius
Je continue mon investigation et modifierai le fil en conséquence.

Au plaisir de continuer à vous lire

9 septembre 2019 à 11h35 #420004176113

miragef1
Membre

Bonjour,

Nous avons presque la même montre (hormis le matériau) et avons fait la même demande à quelques jours d’écart !

https://famontres.com/forums/topic/identification-jaeger-lecoultre-petite-seconde/

Ca m’a aidé dans ma recherche du coup.

Bonne soirée
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