- Ce sujet contient 22 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 11 mois.
-
Messages
-
Bonjour à tous,
Je voulais vous partager ce sur quoi je suis tombé sur instagram en consultant un des comptes qui avait « liké » plusieurs de mes publications et s’était abonné à mon compte.Alors le but n’est pas d’en faire la pub, loin de là, mais je me rend compte que si je n’ai pas trop de mal a distinguer une vraie rolex d’une fausse, je serais complétement incapable, en présence d’une vraie rolex accompagné d’une fausse carte de me rendre compte que cette dernière est fausse, la seule vérification que je ferais serais probablement une simple vérification de la cohérence entre le numéro de série sur la carte et sur la montre.
Il y a aussi différents types de cartes de garantie car cette dernière a évoluée au fil des quelques 10 ans qui ont suivi son introduction en remplacement du bon vieux papier punché (ou non d’ailleurs). Quelles dates et régions correspondent à quelles cartes ?
D’ailleurs pour l’anecdote, il me semble que la première génération de cartes de garantie (qui a pourtant été utilisée un bon moment) avait une faute d’orthographe grossière dans le texte (« officielemment », il me semble)Enfin voila, le problème ici c’est qu’on a des cartes avec gravure personnalisée de votre numéro de série, et que, pour ne les avoir vues qu’en photos, elles ont l’air extrêmement convaincantes, si bien que je me ferais probablement avoir si on me proposait une montre originale avec une fausse carte de ce type.
Il faudrait finalement systématiquement demander à l’AD mentionné sur la carte si telle ou telle référence provient bien de sa boutique ?
Et si la personne achète une montre dans sa boutique locale, la perds lors d’un déménagement, et en fait graver une nouvelle (fausse du coup) avec les bonnes informations dessus (numéro de série, nom de la boutique, modèle, etc.), comment se rendre compte que c’est une contrefaçon ?La question que je voudrais soulever dans ce post est la suivante : comment repérer une fausse carte de garantie ?
Puisque visiblement tout le monde repère assez facilement les fausses montres, le problème des vraies montres avec de fausses cartes peut être bien plus problématique pour nous sachant que ce petit bout de plastique peut ajouter une grosse plus-value à nos montres et qu’une montre sans papiers se vend moins facilement qu’une montre seule (Je parle particulièrement des montres « récentes » qui ont des cartes de garanties en plastique et dont on considère que « quand même on sait que c’est important de la conserver de nos jours donc c’est pas rassurant qu’elle soit plus là.. »)Voila ma pensée anxiogène du jour,
Merci de m’avoir lu
J’attends vos avis et conseils pour démasquer ces fausses cartes
Es-tu certain que les cartes sont fausses ? N’est-ce pas un vol de vraies cartes ? Comme cela se fait pour les billets d’Interail, par exemple…Quoiqu’il en soit, trop de magouilles crapuleuses dans ce monde, dès que ça peut rapporter un peu d’argent, les gens n’ont plus aucune morale…
__________________________________
♛ GMT-Master 1675 BLRO | ♛ Submariner 5513 MF | ♛ Explorer 14270 | ♛ Daytona 16520 | ♛ GMT-Master 16700 BLRO |♛ Submariner 1680 RED | Ω Speedmaster 105.012|♛ Submariner 114060 | ♛ Submariner 5512 Maxi I |Oui, il faut reconnaitre que c’est bluffant de réalisme, même le test de la lampe UV est présent, j’ai eu beau comparer les photos avec une vrai carte en main, au premier coup d’œil rien ne laisse présager d’une fausse, maintenant à voir en main pour réellement comparer autrement que par une photo…
__________________________________
« Un jour j’irai vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien. » DESPROGES /
Oyster Passion Club membre n°006- athom9 a écrit:
- Es-tu certain que les cartes sont fausses ? N’est-ce pas un vol de vraies cartes ? Comme cela se fait pour les billets d’Interail, par exemple…Quoiqu’il en soit, trop de magouilles crapuleuses dans ce monde, dès que ça peut rapporter un peu d’argent, les gens n’ont plus aucune morale…
J’en sais rien, ils sont en Angleterre, mais pour moi, si le type a volé un stock de vraies cartes j’aurais quand même du mal a croire que le type ferais un compte instagram public pour les proposer à la vente
Je pense surtout qu’un atelier de faussaires peu scrupuleux a pu sans trop de difficulté refaire la carte et prêter suffisamment d’attention aux détails pour qu’elles semblent si bien faites. Peut être une observation sous binoculaire pour voir une différence dans la façon dont c’est imprimé ?
__________________________________
On fait le plus qu’on peut avec le peu qu’on a.
Mon AD m’a déjà parlé de ces fausses cartes. Certaines pour des montres soit disant vendues par lui mais qui ne figure nulle part sur ses listings…
Vu les prix, le jeux en vaut certainement la chandelle
__________________________________
Il est bon quelquefois de s’aveugler soi-même. Et bien souvent l’erreur est le bonheur suprême.
DestouchesOuais enfin, le monde de la vente de montres est assez petit finalement, c’est plus vite fait de te faire une mauvaise réputation (et donc plus vraiment de chances de vendre des montres ensuite) que d’avoir une réputation de vendeur fiable.
La confiance se gagne en gouttes et se perd en litres.
Donc selon moi ça n’en vaut pas vraiment la chandelle
__________________________________
On fait le plus qu’on peut avec le peu qu’on a.
Permet de relativiser l’importance du « full set »
Il est encore plus facile de faire de fausses cartes de garantie que des montres et vu l’engouement de beaucoup pour les papiers , il est clair que les faussaires ont trouvé un nouveau créneauAlors, il ne fait que les nouvelles cartes produites par Rolex au moment du passage de garantie 5 ans, celles à dominante blanche, il confirme qu’elles sont comme des originales, et le coût est de 150£.
Donc oui, grosse méfiance, encore une fois avant d’acheter la montre il faut acheter le vendeur, le seul détail qui me chiffonne sur ces cartes c’est la couronne Rolex au verso qui semble « différente » de l’original, mais ça peut venir aussi de la photo car sur une originale c’est un genre d’hologramme comme sur un billet de banque qui change de couleur avec l’incidence de la lumière.
__________________________________
« Un jour j’irai vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien. » DESPROGES /Oyster Passion Club membre n°006- Polpulatu a écrit:
- (…) je me rend compte que si je n’ai pas trop de mal a distinguer une vraie rolex d’une fausse (…)
Bonjour,
En es tu certain ?
Le problème, je pense, c’est que même des blogs horlogers connus, on a tendance à présenter la « fausse montre » comme une imitation grossière, avec photos pitoyables à l’appui, et sur le mode :
« Nous les « experts* », on va vous expliquer comment vous êtes des benêts si vous vous faites berner, au vu des différences énormes qu’on va vous montrer ci-dessous à l’aide de quelques photos… »
Même si en réalité, je pense qu’ils veulent dire :
« Non ! N’achetez pas fausses montres, regardez comment vous avez l’air de gros benêts si vous les mettez au poignet, tellement elles sont nulles… »
https://www.ablogtowatch.com/confessions-serial-replica-watch-buyers/(* voir l’excellent article de « Zen », qui récemment encore, nous expliquait tout le bien qu’il pense des « experts »…)
Seulement, l’article du blog est récent. Il date de 2017, mais les exemples présentés correspondent à ce que l’industrie du « faux » proposait de mieux il y a… une dizaine d’années !
Ce qui serait oublier un peu trop rapidement, la vitesse avec laquelle les pays dits « émergents » progressent sur le plan technologique…
Au point même de produire des pièces destinées à l’industrie horlogère Suisse, c’est dire… Hors l’économie du « faux » est quand même sacrément montée en puissance…
Je ne livrerai aucun lien vers des sites litigieux sur les pages de Fam.
Mais il ne faut pas bien longtemps pour en trouver la trace sur le net.
Agrémentés d’un petit drapeau suisse, certains jouent tellement sur la confusion des genres, qu’il présentent presque leurs produits comme « d’authentiques » répliques, fabriquées et assemblées en suisse.
Avec force photos d’ateliers au look « européen », machines high-tech, labo et doigtiers d’horlogers en latex.
Et ça cause même : « aciers employés », « qualité du PVD », des « lubrifiants », et même du « service de maintenance » !
Avec à la clé, un catalogue assez complet de mouvements « clonés » à la perfection :
« mesurés, scannés et reproduits par laser avec une précision de 0.001mm » (et à partir de mouvements authentiques…)
Ils clament d’ailleurs sur leur site que « des horlogers », après un examen de 10 mn, ont estimé avoir affaire à d’authentiques mouvements Rolex.
Ce n’est d’ailleurs pas pour rien qu’il existe maintenant en Suisse, des stages de formation destinés aux horlogers, afin d’apprendre à débusquer de tels « clones »…Et ça, ça laisse plus que songeur…
Livrés bien sur, avec boite et papiers…
Alors, franchement, vous pensez que si de tels moyens sont mis en œuvre pour cloner des montres, cloner des bouts de carte en plastique est très largement à la portée de faussaires…
Nos portes-cartes regorgent de ces supports : et toutes ces cartes magnétiques de « fidélité », et/ou ces cartes RFID d’accès à votre chambre d’hôtel, elles viennent d’où à votre avis ?Et puis, un bon faussaire peut très largement induire des biais sur son compte Instagram ou ebay, pour laisser à penser qu’il opère depuis l’Angleterre.
Plus c’est gros…
Mentir, c’est quand même le « b.a. ba » de son activité, non ?
Et la petite enveloppe anonyme d’expédition, je vous parie mon billet qu’elle ne viendra pas de » Trafalgar Square Post Office »…L’autre question est en effet : qui achète une fausse carte/boite et pourquoi ?
Dans le contexte actuel, je regarde le marché de la Rolex d’occasion comme un véritable champ de mines…
Un marché sur lequel, si tous les feux ne sont pas au vert, il vaut mieux rester « aux stands »…
Deux expériences récentes sur C24 :
– un particulier, avec facture d’un opérateur du gris assez connu. Ce dernier, contacté, ne reconnait pas de vente à ce nom, dans la période…
Mais en revanche, il reconnait des photos d’illustration « prélevées » sur son site…
Les photos incriminées ont rapidement disparu, l’annonce est restée quelque temps en ligne, puis elle a disparu des compteurs avec le statut « vendu »…– un « pro » en NL, avec une belle boutique « physique » (merci streetview). Bon avis et gros volume « Rolex » à priori.
Premier contact en anglais, très agréable et réactif sur les questions « cosmétiques » de la montre.
Puis beaucoup moins bavard sur l’origine du bien : pas de facture, le précédent proprio ne veut pas s’en séparer… (Watch is totally like new! Original receipt is not with it because owner want to keep it.)
Et impossible de savoir quel AD est inscrit de l’autre coté de la carte présentée recto et pas verso (ou l’inverse, je ne sais plus…).
Puis silence radio = feu rouge !
Peut être uniquement à cause d’une montre authentique, mais hors CEE d’origine ? Je ne le saurais jamais…
Statut = « vendu »J’espère que beaucoup d’entre nous, moi compris, n’aurons de mauvaise surprise dans 10 ou 15 ans, quand une de nos montres partira un jour en révision dans un atelier officiel…
Combien auront le courage de venir le dire sur ces pages ???Pour finir, et désolé d’avoir été si long, certains se posent la question sur l’actuelle pénurie/politique de distribution actuelle de la marque à la couronne.
Comme c’est de très loin, la plus impactée par la « problématique du clonage », j’y vois malgré tout un lien de cause à effet…Sur le thème de ce sujet : celui ci à déjà été évoqué par les anglophones au cours de l’été (un « Donald Trump » aurait sans doute dit : « fake newwwss… »)
https://forum.tz-uk.com/showthread.php?429493-Warning-Fake-Rolex-cards-seem-to-be-getting-a-lot-more-realistic
https://forum.tz-uk.com/showthread.php?366169-Another-FAKE-Rolex-sold-by-a-quot-buy-back-quot-store-now-with-warranty-card__________________________________
Quelle est la première chose que vous regardez chez un homme ? – Sa femme… Et chez sa femme ? – Sa montre !Les vendeurs de fausses proposent depuis quelques temps ce service avec carte au numéros de série de la fausse montre et coordonnées de l ad au choix, gratuit avec la montée où 30 usd seul
Mais ces cartes sont elles aussi bien faites ? Parce que ici le coup des motifs UV est quand même impressionnant
__________________________________
On fait le plus qu’on peut avec le peu qu’on a.
- Polpulatu a écrit:
- Mais ces cartes sont elles aussi bien faites ? Parce que ici le coup des motifs UV est quand même impressionnant
De ce que j’ai pu constater pour les ventes de copies de rolex, les cartes proposées ne semblaient pas si bien faites que celle ci, ici on dirait carrément un détournement de cartes officielles Rolex…
__________________________________
« Un jour j’irai vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien. » DESPROGES /Oyster Passion Club membre n°006- MONTEMONT a écrit:
- De ce que j’ai pu constater pour les ventes de copies de rolex, les cartes proposées ne semblaient pas si bien faites que celle ci, ici on dirait carrément un détournement de cartes officielles Rolex…
Oui c’est super inquiétant
Mais si ce sont des vraies cartes volées alors ça voudrait dire qu’ils sont suffisamment inconscients pour s’exposer publiquement sur instagram ???__________________________________
On fait le plus qu’on peut avec le peu qu’on a.
- Polpulatu a écrit:
-
Oui c’est super inquiétant
Mais si ce sont des vraies cartes volées alors ça voudrait dire qu’ils sont suffisamment inconscients pour s’exposer publiquement sur instagram ???
Je sais pas, mais je pense que déjà vendre de fausses cartes de garanties c’est répréhensible et il sont sur instagram sans craindre quelque chose il me semble car affiché ouvertement… J’ai parlé avec eux en MP sans problème, ils ont répondu à toutes mes questions…
__________________________________
« Un jour j’irai vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien. » DESPROGES /Oyster Passion Club membre n°006
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.