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, le il y a 7 années et 12 mois.
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Messages
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Bonjour
je reviens à la charge avec une question sur les références explorer anciennes: concernant les modèles explorer après 1966 et donc mat et tritium; est-ce que les cadrans de services tritium sont differentiables des cadrans originaux?
Exemples:
Hormis la condition générale, y a-t-il un moyen de déterminer si le cadran est original? En l’espèce les montres sur ces photos sont supposées dater de 1969.
Merci pour vos lumières
Nicolas
- nicodebogota a écrit:
- Merci encore, quand je te lis je me dis que la route est longue, et c’est peut-être tant mieux!
J’avais repéré qqs ouvrages sur chrono24 (pas donnés!), penses-tu que cela peut être utile à l’heure d’internet?
Bonne soirée
Nicolas
Bonsoir Nicolas,
A mon sens, ces ouvrages ne t’apporteront que des informations fragmentaires et non réactualisées.
Tu peux consulter, à l’aide de la fonction « Recherche » sur FAM, tous les sujets traitant de la 1016. J’y ai répondu, et bien sûr d’autres avec moi…Comme précisé dans mes commentaires, mon intérêt pour cette référence est limité, donc partiel.
Mais je n’ai, jusqu’à présent, malgré mes recherches sur d’autres forums, de correspondances avec des passionnés de 1016 et d’examens de pièces, jamais trouvé un sujet ou pu établir un état définitif — si tant est qu’il soit possible (?)— sur les différents cadrans et leur allocation temporelle.
Pour les bracelets et les end-links, c’est beaucoup plus simple…Je te laisse volontiers la main, et surtout ne manque pas de nous faire partager tes découvertes…
PS. Je reste à l’écoute…
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« L’horloge est le moulin du diable »Je suis donc la version moderne du fou du village qui parle seul en public, et vais donc me répondre du mieux que je peux.
Suite à de nouvelles lectures de – dizaines de – fils sur vrf, et des examens approfondis de cadrans entre 1967 et 1980, il semble que les cadrans aient évolué, en particulier le dessin de la couronne, dont l’écartement entre les 5 « doigts(?) » diffère d’une époque à l’autre, ainsi que le placement de la lettre « X » de rolex relativement au placement du « T » et du « U » de perpetual, ce qui permettrait de différencier les générations de cadrans et donc d’identifier un cadran remplacé, par contre je n’ai pas trouvé un historique faute de référence 100% fiable.
Me voila donc bien avancé
Bonne journée à moi-même
Nicolas__________________________________
La liberté est un rêve d’esclaves. – Nicolás Gómez DávilaC’est le détail que n’importe quel noob dans mon genre ne remarquerait même pas…
Tu as quelques photos pour illustrer ? Ou peut-être un lien ou deux ?
Je pense que tu aideras des gens iciBonjour
Merci de ne pas me laisser seul!
Le problème c’est qu’il faut pouvoir être sûr des photos de cadrans glanées sur le net; j’ai trouvé qqs photos sur le référentiel de RVF, mais d’autres photos ne sont peut-être pas 100% casher…
En revanche j’ai bien lu sur ce même forum que certains aspects du cadran changent au cours du temps sur ce modèle.
Je vais quand même poster un peu plus tard, maintenant qu’on est deux
Nicolas__________________________________
La liberté est un rêve d’esclaves. – Nicolás Gómez DávilaRolex Vintage Forum
Par exemple pour les dials: http://vintagerolexforum.info/vrf/dials.html
Les fils sont intéressants, plein d’information
Nicolas
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La liberté est un rêve d’esclaves. – Nicolás Gómez DávilaMoi aussi, je suis intéressé.
Mais comme je n’y connais rien avant les 14270, je n’apporterai rien non plus,
sinon mes encouragements et mes remerciements…
J’ai tout à apprendre, avec plaisir !Bonjour,
Bien que n’étant pas spécialiste des cadrans des 1016 (la classification des gilt est un peu plus facile), voici IMHO sur la première photo le premier cadran STERN de service, dont le coronet est encore assimilable au cadran dit « frog’s foot » que tu as posté.
Puis viennent différents cadrans selon les périodes, dont les deux présents sur la seconde image.
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« L’horloge est le moulin du diable »Merci Walton d’avoir pris le temps de me répondre
.Le problème c’est que j’ai maintenant encore plus de questions!
« le premier cadran STERN de service, dont le coronet est encore assimilable au cadran dit « frog’s foot » que tu as posté. »
-Sur ce cadran de service la police a l’air spéciale avec par exemple des « bourrelets » au bas des lettres (en particulier sur les R); penses-tu que tous les cadrans de services explo 1016 soient ainsi différentiable par la police / le dessin du coronet?
As-tu une opinion sur les deux cadrans de mon post initial?-Est-ce que Rolex utilise systématiquement des cadrans de services ou leur arrive-t-il (ou est-il arrivé) d’utiliser des cadrans destinés à des montres neuves lors d’un remplacement?
Finalement j’avais compris qu’il y avait une indication au dos du cadran quand il s’agissait d’un cadran fabriqué par un fournisseur externe, par contre je pensais qu’ils faisaient des cadrans rigoureusement identiques.
Je me retiens car j’ai encore d’autres questions, je continuerai mes recherches ce soir au grand dam de Madame
Nicolas
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La liberté est un rêve d’esclaves. – Nicolás Gómez DávilaLe cadran de la seconde photo correspond IMHO à l’année 1969.
Sur la première photo, il faudrait une vue plus rapprochée…Les cadrans dits de service ou de remplacement n’ont pas la même configuration (coronet, police, alignement…). Le marquage sur le dos est également différent de celui d’origine.
Rolex ne produisait pas en interne la totalité de ses composants, dont les cadrans. Certains cadraniers, utilisés comme sous-traitants ont été, au fil des ans, absorbés par Rolex.
Ci-joint une photo d’un autre cadran, Beyeler selon moi.
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« L’horloge est le moulin du diable »Merci encore, quand je te lis je me dis que la route est longue, et c’est peut-être tant mieux!
J’avais repéré qqs ouvrages sur chrono24 (pas donnés!), penses-tu que cela peut être utile à l’heure d’internet?
Bonne soirée
Nicolas__________________________________
La liberté est un rêve d’esclaves. – Nicolás Gómez DávilaMerci pour ta réponse, je continue doucement mes recherches, et surtout j’ai pris la décision de partir sur un cadran mat pour ne pas brûler les étapes ni mon compte en banque…
Dans le cadre de ces recherches j’ai contacté un fameux horloger d’une belle île caraïbe (en même temps il a bientôt 80ans il a eu le temps de se faire connaître) et retrouvé la trace d’un propriétaire d’une explo convoitée; je vous raconterai tout cela si la négociation se termine bien!
A bientôt et bon dimanche!
Nicolas__________________________________
La liberté est un rêve d’esclaves. – Nicolás Gómez DávilaBonjour Nicolas et bravo pour cette initiative – c’est une référence que j’affectionne tout particulièrement et qui, pour moi, garde une part de mystère.
Comme toi j’avais essayé de trouver un post recensant les cadrans de 1016 mais rien
(alors qu’on en trouve facilement pour la Submariner et la GMT).
En plus de la forme de la couronne et de la police d’écritures je comprends également qu’il y a différents formats/tailles d’index – je lis ici et là « fat font », « super fat font », etc. mais je ne sais absolument pas les replacer sur une frise chronologique.Je serai très intéressé par les conclusions de tes recherches
Fingers crossed pour ta négociation en cours
Bonjour JC
Merci pour ton message, pour être honnête je ne vais pas avoir le temps d’écrire une encyclopédie malheureusement, entre mon boulot et mes deux petits il ne reste pas beaucoup de temps libre !
J’essaie de me documenter au coup par coup, une fois une annonce identifiée, sur le modèle et l’année en question, sinon j’ai l’impression que je n’arrive à rien; je pense aussi voyager un peu pour observer et essayer deux modèles différents qui me font de l’œil ; encore une fois cela ne va pas être facile entre le boulot et la famille, j’espère profiter d’un voyage de travail en Allemagne pour faire un détour.
Dans tous les cas je vous tiens au courant
NicolasP.S. : moi qui me posait des questions sur des variations de longueurs de l’aiguille des minutes sur des modèles pré 1016, je suis tombé là-dessus sur VRF dans le cadre d‘un débat 1016 vs 6610, quelqu’un pour confirmer?
« All the 6610s have the chapter ring dial, which is nice, and is seen usually with gilt hands and sometimes a white seconds sweep.There are several configurations for the hands on the 6610 model. I personally would want gilt hands with a curved tip on the minute hand and a white sweep on a 6610. The earlier 1016s also have a chapter ring (pre-1963) and can have gilt or steel hands.The original steel hands on a gilt dial will have a flat hour hand. The correct hands for both models have a longer minute hand than submariner hands. For a chapter ring dial, the minute tip should touch the chapter ring, and on a non chapter ring 1016 model, the minute hand should touch the minute hashes. Check the hands because most explorers for sale have submariner hands installed that are too short. »
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La liberté est un rêve d’esclaves. – Nicolás Gómez Dávila
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