- Ce sujet contient 24 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 3 mois.
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Bonjour à tous et toutes.
Il y a quelques mois j’ai eu la chance de mettre la main sur un beau mouvement à verge et fusée signé Charles Oudin, Palais Royal No. 52.
Vous pouvez voir l’item sur l’annonce ebay (la façon la plus simple pour moi de vous offrir des photos).Montre Oudin
C’est un très joli mouvement, de bonne grandeur (50mm), exécution soignée et précise. Le cadran et les aiguilles sont très jolis aussi. Tout me laisse à penser que c’est un authentique mouvement de Charles Oudin, qui fut un des employés fidèles de Breguet. Oudin ouvrit son propre atelier d’horlogerie environ 1801, et s’établit à l’adresse 52 Palais Royal vers 1812 (selon wikipedia).
Ce qui me fait réfléchir est pourquoi quelqu’un comme Charles Oudin, entraîné dans les ateliers Breguet et supposément chargé d’exécuter certaines des montres les plus compliquées de Breguet, produirait une montre avec le mécanisme un peu dépassé verge-fusée après 1812, alors qu’il aurait fabriqué des montres depuis plusieurs années avec des mécanismes plus « modernes », incluant la configuration « Lépine ».
Peut-être continuait-il d’offrir différentes configurations (et prix) de montres, et qu’un client pouvait demander une montre verge-fusée, alors que d’autres pourraient demander une montre avec échappement cylindre genre Lépine? C’était après tout une période de transition. Et en Angleterre, des montres verge-fusée ont continué d’être produites jusqu’à presque la fin du 19e siècle.
Je serais curieux d’entendre vos pensées sur cette montre intéressante. Merci.
Je comprends cet enthousiasme lié à une « découverte » … qui n’en est pas une !
Ce mouvement est 100% archi basique, et n’a rien d’exceptionnel.
Ces ébauches furent réalisées à des centaines de milliers d’exemplaires, portant les signatures les plus fantaisistes, y compris celles de Breguet.
Un mouvement de qualité, c’est VRAIMENT autre chose.Mais si ça doit arranger tout le monde, je peux aussi faire la version faux-cul bobo … et applaudir en sautillant …
- rstl99 a écrit:
- hmmm « merci » pour la chaudière d’eau froide au visage!
Je m’en doute, et qqe part j’en suis désolé.
Mais il faut aussi se demander pourquoi une montre, vendue par un broc bien suivi dans ses ventes ne dépasse pas les 60 € …
Ça, c’est le premier constat que l’ont doit faire, sans rien connaitre à l’horlogerie.
Puis ensuite acheter un mouvement seul, n’a aucun intérêt, même en ce qui concerne des mouvements plus rares.Si c’est de cette façon (en temps que modérateur) que vous souhaitez la bienvenue à un nouveau membre du forum posant une question honnête (quoique j’admet maintenant peut-être un peu naive), je ne suis pas très encouragé de fréquenter ce site à l’avenir. Dommage, j’aime les montres anciennes françaises et espérais pouvoir obtenir des informations utiles ici à ce sujet.
En ce qui attrait à l’horlogerie, j’ai une vingtaine de bouquins ici devant moi, que je lis assidûment depuis des mois, sur l’historique, les découvertes techniques au cours des siècles, les grands noms, etc.
Et je dirais que vous avez tort de dire que d’acheter un mouvement seul n’est d’aucun intérêt. Pour vous, peut-être, mais selon moi le mouvement est le coeur de la montre et l’aspect qui a vu les innovations techniques les plus intéressantes, donc d’avoir la chance d’obtenir à prix raisonnable des mouvements historiques anglais, français, suisses, et américains, est d’un grand intérêt pour moi et pour plusieurs autres passionnés de l’évolution de l’horlogerie.
Sincères salutations
Bonjour,
Vous avez obtenu d’importantes informations. Il est certain qu’Arno ne manie pas la langue de bois et c’est un bon service à vous rendre. La franchise est une chose importante et ne tolère pas de détour.
Je partage totalement son opinion et comprend la vôtre
Cordialement- rstl99 a écrit:
- pourquoi quelqu’un comme Charles Oudin, entraîné dans les ateliers Breguet et supposément chargé d’exécuter certaines des montres les plus compliquées de Breguet, produirait une montre avec le mécanisme un peu dépassé verge-fusée après 1812.
et bien sans doute des raisons économiques !
l’homme ne regarde jamais bcp plus loin que son porte monnaie, il estime l’offre et la demande
et tente de couvrir la demande à moindre coup et de la façon la plus rentableaprès pour ce qui relève du « collectionnable » c’est affaire personnelle, l’essentiel étant d’y prendre plaisir
Merci pour vos réponses.
Pour votre information, la plaque du mouvement sous le cadran est étampée « JAPY » donc l’ébauche provenait de l’entreprise Japy à Beaucourt. Frédéric Japy comme vous savez sans doute est un des premiers à utiliser des machines pour faciliter la production d’ébauches à plus grands volumes, et influença beaucoup ce qui se passa plus tard en Suisse et ailleurs.
Je suppose que cela demeure une question d’opinion et d’interprétation si ce mouvement Japy fut étampé Oudin et vendu par l’entreprise Oudin ou non.
Mais vous comprendrez que pour une personne comme moi intéressée par l’histoire de l’horlogerie, appartenir un mouvement fabriqué par un pionnier de la fabrication d’ébauches par machines, et avec le nom (légitime ou non) d’un des fiers collaborateurs de Breguet, est d’un intérêt certain.
J’ai vu des montres Charles Oudin bien documentées qui avaient des mouvements très anodins genre Lepine, à cylindre et très peu de rubis. Donc cette firme n’était pas limitée à vendre des montres haute gamme.
J’ai aussi en ma possession un mouvement haute gamme suisse (LeCoultre alentour 1900) qui provenait d’une montre de la firme Charles Oudin.
- rstl99 a écrit:
- hmmm « merci » pour la chaudière d’eau froide au visage!
Ici les modérateur sont un peu « brut de pomme » j’en ai déja fait l’expérience mais bon a part la façon trés « poutine » de participé a la vie
de ce forum ils parlent comme des passionnés parfois ça sort comme ça…. mais bon l’intéret d’un Forum c’est justement qu’il y a d’autres passionné et qui ont peut étre la forme pour dire les choses.
(Soit dit en passant messieurs les modérateur sans participants il n’y a pas de Forum CQFD)- avatar37 a écrit:
- (Soit dit en passant messieurs les modérateur sans participants il n’y a pas de Forum CQFD)
Et sans modérateurs pas de Forum pour cause de »chienlit » CQFD ……..
Je rejoint Arno sur ces propos ,un mouvement seul n a aucun intérêt ,a moins de vouloir faire une Franken …ou un musée….et trouver le boitier d origine ….Là cela devient des plus ardue ….
- Wolfy a écrit:
- un mouvement seul n a aucun intérêt
Probablement avons-nous des définitions différentes du mot « intérêt ». Dans mon cas, c’est un intérêt au niveau des aspects techniques du mouvement lui-même, sa place dans l’historique des inventions et améliorations de fabrication et design. Le plaisir que ces acquisitions me donnent ont un ratio qualité/prix assez élevé, mais ceci est subjectif bien sûr. Évidemment, si je pouvais me le permettre, j’aimerais aussi acheter des montres complètes signées par des noms connus, qui sont probablement d’un « intérêt » accru pour la majorité des adeptes, mais je n’ai simplement pas les moyens d’acquérir ces montres de plusieurs milliers d’euros.
Bon, je ne vais pas perdre votre temps avec d’autres mouvements en ma possession que je considére « intéressants ».
(Je me base plus sur le texte de votre signature pour diriger mes acquisitions.)
Salutations.
Quant je parle d intérêt …je ne parle pas de celui personnel .
Et question mouvement seul ….j en possède pas mal des bouse au meilleurs .
Mais l on peut collectionner tout ce que l on veux .
J ai remonter pas mal de montre a partir de plusieur pour en faire qu une ,du Suisse au Americaine ….donc j ai suffisament de recul pour en connaitre les difficultés .
Donc ne voyez pas sa comme du dédain, juste une mise en garde …..Merci pour la mise en garde, mais je n’ai aucunement l’intention de trouver un boitier d’origine pour y installer ce mouvement. Ca ne vaudrait pas l’effort et le coût, surtout car notre gentil modérateur s’est prononcé sur la valeur négligeable de cet objet. Mais je trouve ces mouvements orphelins jolis et de beaux objets à regarder, donc je les apprécie tels quels.
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