Chaine montre à verge

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 20)
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  • #410000126790
    brunod
    Membre

    Bonjour,
    J’aimerais savoir avec quoi on procède à la lubrification d’une chaine de montre à verge.
    Si vous aviez un lien vers un tuto sur la lubrification de ces montres, je vous en serais très reconnaissant !
    Merci,
    BD

    #420003589265
    Saturne
    Membre

    Bonjour,

    Personnellement j’utilise la Moebius 8200 (graisse assez fluide).

    #420003589266
    franck272
    Membre

    Bonjour Brunod,

    la chaine, il faut la faire baigner dans le WD40 2 à 3 jours, ensuite essence C, ensuite polissage de la chaine (des maillons), je mets de l’essence C sur le papier de verre (grain 1200 puis 2500) pour faciliter les choses, ensuite essence C pour nettoyer, séchage et pour le montage l’enduire de graisse (une petite pellicule). Mettre un peu de graisse 8200 sur le bout de ses doigts et faire glisser la chaîne entre ses doigts pour bien faire pénétrer et répartir la graisse sur ses 4 faces. Il faut ensuite la roder, car si la chaîne n’est pas totalement souple malgré la lubrification (certains maillons ne pivotent pas ou peu), il faut la faire aller et venir sur l’angle d’un morceau de bois dur (bois d’étau par ex.) en maintenant une certaine tension, c’est comme cela que je fais.
    Dans la fusée de la 8200 aussi.

    voili, voilou

    #420003589267
    brunod
    Membre

    Merci à vous !
    Je me permets d’en demander davantage : concernant tout le reste, y-a-t’il des mesures particulières, des consignes pour la lubrification ? (Genre on ne lubrifie pas les pivots d’ancre) Les palettes de la verge ?
    Je découvre totalement ce genre de mécanisme donc considérez que je pars de zéro Wink
    Merci !

    #420003589268
    franck272
    Membre

    Il est présicé dans le Berthoud et dans d’autres livres, qu »il ne faut pas lubrifier les palettes de la verge, mais à cette époque les huiles étaient minérales, et ces montres étant peu étanche, soumise à la poussière.
    Personnellement, je ne me promène pas avec ces montres, donc moi je lubrifie les palettes de la verge (qui doivent être polies, ainsi que les dents de la roue de rencontre).

    On ne trouve pas beaucoup de renseignements concernant la lubrification de ces montres, malgré mes recherches. Pleure 2 Shit

    Voici comment je fais :

    GRAISSE : Arbre de barillet (pivotements), sous le pont où le rochet vient frotter, Cliquet et ressort, Chaussée, fusée (cliquet, ressort, roue dentée)
    D5 (Huile assez épaisse) Roue de centre ou grande moyenne, Roue de minuterie, Roue de moyenne
    9020 (Huile fine) : Roue de moyenne
    9010 (Huile très fine) : Axe de balancier (la verge), et ses palettes, la roue de rencontre, la roue de champs.

    En fin de compte, plus les pièces vont vite, et plus l’huile doit être fluide, et quand c’est très lent de la graisse.

    Je te conseille de prendre des photos de la fusée au démontage car pas mal de variantes, et ces montres sont parfois très sales affraid

    #420003589269
    brunod
    Membre

    Merci Franck272,
    Pour le démontage, pas de problème : je photographie toujours tout Wink
    Elle était encore en assez bon état (notamment la chaîne toujours brillante mais un peu ankylosée par endroits).
    Mais il manque quelques vis et le spiral est cassé.
    Enfin, je parle au niveau mécanique, car le cadran est cassé et je n’ai acheté que le mouvement, sans boîte et moins cher pour découvrir.
    Au plaisir de te lire,
    BD

    #420003589270
    franck272
    Membre
    brunod a écrit:
    Merci Franck272,
    Pour le démontage, pas de problème : je photographie toujours tout Wink
    Elle était encore en assez bon état (notamment la chaîne toujours brillante mais un peu ankylosée par endroits).
    Mais il manque quelques vis et le spiral est cassé.
    Enfin, je parle au niveau mécanique, car le cadran est cassé et je n’ai acheté que le mouvement, sans boîte et moins cher pour découvrir.
    Au plaisir de te lire,
    BD

    J’ai commencé aussi avec des mouvements, il y a beaucoup de bidouilles sur eBay, sur ces montres.
    Pour les vis, j’ai acheté des lots (à défaut d’avoir un tour fonctionnel pour le moment), et les spiraux de ces montres, je les trouve sur des épaves.
    Pour le cadran, trempette dans du kukident en surveillant, une fois propre rinçage à l’eau, séchage, remplissage des parties cassées avec de la résine pour lavabo, éventuellement retouche des chiffres avec le kit que l’on trouve chez venus diffusion, et ensuite un vernis pour éviter que la résine ne jaunisse.

    #420003589271
    brunod
    Membre

    Merci pour ces conseils.
    Encore une question : l’équilibrage de balancier, ça existe sur les montres de ce type ? J’ai constaté que la serge est biseautée sur les 2/3 de son périmètre interne, mais l’équilibre par contre n’y est pas du tout. Est-ce « normal » ?
    Merci,
    BD

    #420003589272
    franck272
    Membre

    Sur les dernières montres produites Anglaises, il y a parfois un équilibrage, sur celles Françaises, Suisses, etc. il n’y a pas d’équilibrage, il faut s’assurer que le balancier est bien perpendiculaire à la verge, c’est tout, mais attention, les verges sont fragiles, et pas faciles à refaire. Tu dois avoir un écart compris entre 90° et 100° entre les 2 palettes de la verge, cela dépend si elle est ancienne ou pas.

    #420003589273
    brunod
    Membre

    J’en reviens sur l’équilibrage et le balancier. Après l’avoir nettoyé correctement, je me suis rendu compte qu’outre le biseau sur les 2/3 de la serge, il y a aussi des micro perforations dans la serge ainsi qu’un petit ergot, un peu comme sur la goupille anti-retournement des montres à cylindre.
    De quoi s’agit-il ? Il n’a pas l’air fonctionnel car ne touche rien.

    #420003589274
    franck272
    Membre
    brunod a écrit:
    J’en reviens sur l’équilibrage et le balancier. Après l’avoir nettoyé correctement, je me suis rendu compte qu’outre le biseau sur les 2/3 de la serge, il y a aussi des micro perforations dans la serge ainsi qu’un petit ergot, un peu comme sur la goupille anti-retournement des montres à cylindre.
    De quoi s’agit-il ? Il n’a pas l’air fonctionnel car ne touche rien.

    Maintenant que tu en parles, effectivement j’ai déjà vu des amorces de perçage, mais sur le balancier directement, et surement pour faire un équilibrage.
    Tu aurait une photo de la serge ou du balancier ?
    La cheville dont tu parles, si c’est celle qui est sur le balancier, elle sert à l’étendu des vibrations pour l’avance / retard, car cette cheville est arrêtée par les extrémités de la coulisse, la pièce au dessus du râteau. L’aiguille de l’avance / retard entraine à l’aide d’une roue, située sous la rosette, ce râteau.

    #420003589275
    brunod
    Membre
    franck272 a écrit:
    …
    Tu aurait une photo de la serge ou du balancier ?
    La cheville dont tu parles, si c’est celle qui est sur le balancier, elle sert à l’étendu des vibrations pour l’avance / retard, car cette cheville est arrêtée par les extrémités de la coulisse, la pièce au dessus du râteau. L’aiguille de l’avance / retard entraine à l’aide d’une roue, située sous la rosette, ce râteau.

    La photo n’est pas de plus claire.
    Chaine montre à verge <a rel=Chaine montre à verge Cimg4520 » />
    On voit que la serge n’est pas biseautée de 5 à 9H.
    La cheville est à 5H, on voit son ombre se détacher de celle de la serge. Les trous sont situés dans le bord externe de la serge et ont +/- le même diamètre que la cheville. Ils ne sont apparus qu’après décrassage.
    N’ayant pas le spiral, je n’ai pas encore remis de coulisse ni de rateau… Je n’avais pas pensé qu’ils servaient de butée.

    #420003589276
    franck272
    Membre

    oui c’est bien de cette cheville dont je parlais, j’ai déjà vu ces perçages aussi, surement pour l’équilibrage effectivement.

    Pour le décrassage, il ne faut pas procéder comme pour les montres de poignet(cela ne marche pas ou peu), j’utilise de l’eau distillé mélangé avec du savon noir, un peu d’ammoniaque alcali, un peu d’acétone, j’insiste sur seulement un peu d’ammoniaque alcali, moi je le fais à la louche, voilà à peu près les proportions :
    50 cl savon, 20 cl d’acétone, 10 cl d’ammoniaque alcali, compléter avec de l’eau pour obtenir 1L
    Si tu mets trop d’ammoniaque alcali, les pièces deviennent noires affraid , j’ai déjà fait Mr. Green , cela se rattrape en refaisant trempette dans un bain avec les bonnes concentrations.

    Tu peux aussi, pour les platines principalement, mélanger de l’acétone, l’ammoniaque alcali, avec quelques gouttes de savon noir,avec de l’alcool à bruler aussi, tu trempes une brosse avec poils de soie (des poils souples et pas métalliques) dans cette mixture, la brosse humide de cette mixture, tu la plonges dans du blanc de Meudon, Blanc d’Espagne et tu frottes.
    Ensuite 2 à 3 bains dans de l’eau savonneuse dans un bac à ultra-sons pour éliminer le blanc
    Ensuite tu peu frotter avec du Rodico, et après bain à l’essence.

    #420003589277
    brunod
    Membre

    Merci pour la recette Franck,
    J’essaierai certainement lors du prochain re-démontage Wink
    Faut se familiariser avec ce système, et il me reste encore la potence et la fusée à démonter, que j’ai zappés au premier tour Smile

    #420003589278
    Hypnos
    Membre
    franck272 a écrit:
    j’insiste sur seulement un peu d’ammoniaque alcali, moi je le fais à la louche, voilà à peu près les proportions :
    50 cl savon, 20 cl d’acétone, 10 cl d’ammoniaque alcali, compléter avec de l’eau pour obtenir 1L

    … ! tu es sûr de la recette? Il n’y a pratiquement pas d’eau:
    50 cl + 20 cl + 10 cl = 90 cl
    manque plus que 10 cl d’eau ? C’est bien ça ? Et ça fait 50% en volume de savon noir.

    C’est pas rajouter 1L d’eau distillée au moins?

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