Petite question bête!

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 16)
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  • #410000113264
    Jonathan11
    Membre

    LBonjour,

    Je me pose une question depuis quelques temps, surtout depuis que les marques fabriquent de plus en plus leurs propre mouvements. Pourquoi un mouvement manufacturé coûte plus cher qu’un mouvement emboité type Eta ou Sellita? La question peut paraître bête mais je la pose quand même. Prenons le cas d’une Breitling Navitimer qui est pour moi le parfait exemple. Une Navitimer B01 coûte bien plus cher en neuf comme en occase qu’une Navy avec un calibre emboîté.
    J’ai 2/3 arguments qui pourrait expliquer ceci:
    – D’abord on pourrait penser que le prix d’un mouvement manufacturé revient plus cher à une entreprise car pour réaliser un mouvement l’investissement est important (Achat de nouvelles machines, de matériel, embauche de salarié supplémentaire) mais ce coût de revient serai moindre une fois les machines et le matériel amortis et donc le prix n’est plus justifié!
    – Ensuite il peut y avoir l’argument du volume de fabrication, plus on fabrique un mouvement en grand quantité moins il coute. Par exemple, Eta réalisant beaucoup plus de mouvements que Breitling, sa marge est plus faible mais son coût de revient est moindre sur un volume important
    – Enfin il peut y avoir l’argument suivant, un calibre de manufacture est de meilleure qualité qu’un calibre emboîté en dehors du fait que l’on sait que ce n’est pas automatiquement vrai, cet argument à des limites dans le sens qu’il sous entend qu’avant les entreprises faisaient des montres de qualité moindre ou alors qu’à montre égale le possesseur d’un calibre maison à une meilleur montre que le possesseur de la même montre mais avec un mouvement emboîté…
    Qu’en pensez? Peut-être que je me trompe totalement et que cette difference est justifié!

    P.S: je n’ai rien contre Breitling en particulier, je trouve même très belle leur Navy et c’est une belle maison.

    #420002944165
    maqueueflaye
    Membre

    Il ne faut pas chercher la rationalité dans les tarifs appliqués dans l’horlogerie. Manufacture = prestige. Prestige = tarif élevé. Nul besoin de chercher plus loin.

    #420002944166
    Gryzor
    Membre

    De mon point de vue la R&D ainsi que l’amortissement (volume de vente réduit) sont deux arguments justifiant la différence de prix Incompréhensible

    Après, nous sommes d’accord que l’on mettra plus « facilement » quelques € de plus si nous savons que c’est un mouvement manuf (prestige, image, histoire…).

    #420002944167
    broncos
    Membre
    maqueueflaye a écrit:
    Il ne faut pas chercher la rationalité dans les tarifs appliqués dans l’horlogerie. Manufacture = prestige. Prestige = tarif élevé. Nul besoin de chercher plus loin.

    peut-être quand même un peu trop simpliste, non? Incompréhensible

    la différence entre une Dual-Time emboitée et une manufacture chez Ulysse Nardin est de moins de 3K€. Le mouvement manuf’ n’a pas été développé en 15 jours, il comprend plusieurs pièces en silicium et une finition supérieure… Chinois

    La marque a de plus entre temps racheté Sigatec et Donzé Cadran, tout cela a un cout qui se répercute forcément… Wink

    personnellement, je trouve la différence de prix justifiée et certainement pas choquante… Chinois

    #420002944168
    Jonathan11
    Membre

    Pas choquante je suis d’accord notamment avec Ulysse Nardin! Pour Breitling par exemple la difference entre une manuf et une emboîtée la difference de finitions est pas grande donc cela dépend des marques…mais je te rejoins sur l’argument du développement et de l’investissement

    D’ailleurs je tiens à préciser que mes 2 montres sont avec calibres manuf

    #420002944169
    maqueueflaye
    Membre
    broncos a écrit:

    peut-être quand même un peu trop simpliste, non? Incompréhensible

    la différence entre une Dual-Time emboitée et une manufacture chez Ulysse Nardin est de moins de 3K€. Le mouvement manuf’ n’a pas été développé en 15 jours, il comprend plusieurs pièces en silicium et une finition supérieure… Chinois

    La marque a de plus entre temps racheté Sigatec et Donzé Cadran, tout cela a un cout qui se répercute forcément… Wink

    personnellement, je trouve la différence de prix justifiée et certainement pas choquante… Chinois

    Oui, volontairement un peu simpliste pour bien relever le fond de mon propos : l’horlogerie Suisse prend ses premiers clients (les amateurs de montres) pour des pigeons, manuf ou pas manuf Mr. Green Mais ce n’est pas le sujet du topic clown

    #420002944170
    Mister N
    Membre
    Jonathan11 a écrit:
    D’ailleurs je tiens à préciser que mes 2 montres sont avec calibres manuf

    Moi aussi une douzaine de calibres de manuf dans mon tiroir

    Trop bien la manuf

    Tiens un exemple

    Petite question bête! FW0214_zps24c8151b

    #420002944171
    browningt
    Membre

    Question de volume aussi?

    Dans ton ex, il n’y a pas que Breitling qui emboîte ce mouvement.

    Le faire pour soi ou pour 10x plus de monde, ce n’est pas la même chose.

    Ca ne s’appellerait pas des économies d’échelle?

    #420002944172
    keanu666
    Membre

    L’éternel question… surtout quand on y réfléchit avant l’achat.
    Du Sellita dans des IWC, de l’ETA dans des Tag…
    Faut pas oublier la RD, les matériaux, la com mais aussi toutes les finitions…

    #420002944173
    Jango32
    Membre

    Un bon industriel ne vend pas son produit en fonction de ce que cela coute à créer, fabriquer, distribuer… mais en fonction du prix auquel il peut le vendre (son positionnement), et là il adapte son produit et la chaine amont…
    Sinon, et bien il peut se planter gravement.. Dans ce cas là, le conseil d’administration dans sa grande mansuétude réuni une « cellule psychologique », le vire et en prend un moins couillon… Mr. Green

    #420002944174
    broncos
    Membre
    Jonathan11 a écrit:
    D’ailleurs je tiens à préciser que mes 2 montres sont avec calibres manuf

    les miennes aussi… Wink

    #420002944175
    radiomir
    Membre
    Jonathan11 a écrit:
    – D’abord on pourrait penser que le prix d’un mouvement manufacturé revient plus cher à une entreprise car pour réaliser un mouvement l’investissement est important mais ce coût de revient serai moindre une fois les machines et le matériel amortis et donc le prix n’est plus justifié!

    Petite question bête! 33lz43k
    Depuis quand une entreprise révise-t-elle ses prix quand le matériel est amorti?

    #420002944176
    Jonathan11
    Membre
    radiomir a écrit:
    Petite question bête! 33lz43k
    Depuis quand une entreprise révise-t-elle ses prix quand le matériel est amorti?

    Merci je sais bien! C’est justement ce que je veux dire! Mais pour moi ça ne peut pas et doit pas suffire comme argument de la part d’une entreprise

    #420002944177
    Mister N
    Membre
    Jonathan11 a écrit:

    Merci je sais bien! C’est justement ce que je veux dire! Mais pour moi ça ne peut pas et doit pas suffire comme argument de la part d’une entreprise

    Certes…. Et tu fais quoi dans la vie ?

    #420002944178
    Jonathan11
    Membre

    Je travaille dans un grand groupe français du Btp donc je sais ce que veulent dire les notions de rentabilité, prix d’achat et prix de vente etc. certainement plus que certains sur ce forum!

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