- Ce sujet contient 39 réponses, 25 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 10 mois.
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Messages
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- bidi95 a écrit:
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En un mot: méfiance. Nombreux sont les pièges et encore plus nombreux sont les vicelards qui n’attendent que notre crédulité pour empocher un beau billet.
Sans aucun doute…
En même temps, on n’a pas l’impression que ces montres bidouillées déboulent par centaines, ça se saurait rapidement, non?Il n’y à qu’à voir la précision du coup d’oeil d’un « ttmax », d’un « montreaddiction », d’un « montecristo », d’un « Quentin », et quelques autres, même sur des montres très clean, pour se rassurer un poil, ai-je la candeur de croire…
Je ne peux que rejoindre bidi95 sur son commentaire
Si le phénomène de falsification des papiers n’est pas récent, sa recrudescence m’amène à m’interroger sur le comportement des acheteurs, celui des « faussaires » étant, hélas, sans ambiguité aucune.
L’existence de ce « marché » n’a de sens que s’il répond à une forte demande, à mon sens double, et dans laquelle la responsabilité de l’acheteur est fortement engagée.
Elle provient d’une part d’acheteurs peu informés, pour qui la présence d’une papier d’origine Rolex viendrait combler leur méconnaissance et les rassurer (?) sur le bien-fondé de leur acquisition.
D’autre part d’acheteurs « collectionneurs ou passionnés », certains à visée spéculative en jouant sur la rareté de la proposition « montre ancienne et papier d’origine ».
Ces différents profils pouvant parfois se rejoindre…
Sans blâmer tel ou tel comportement (encore que…?), discerner la cohérence cadran/serial, des index relumés, de fausses gravures sur les entre cornes… (la liste des vérifications est longue) demeure un impératif majeur.
C’est certes le fruit d’un long apprentissage mais il n’est de bonne passion sans un peu d’effort et de raison !
Les forums horlogers, particulièrement ceux qui traitent des « Rolex Vintage » (d’évidence le marché le plus touché), s’y emploient quotidiennement, au travers du partage des connaissances.
L’acquisition de ces savoirs – avec les passionnants débats qu’ils suscitent – et une vigilance accrue semblent les seules voies pour éviter de « faire le lit » de vendeurs peu scrupuleux et tenter d’endiguer ce phénomène de falsification. 
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« L’horloge est le moulin du diable »Merci pour les infos
J’ai acheté la mienne sans papiers ! C est moins risqué lol. (humour)On en revient toujours au même point : acheter le vendeur… Et ne surtout pas être pressé…Et encore moins par une potentielle bonne affaire !
La mienne je l’ai acheté à Mister Q. bien connu ici et cité précédemment.
En tout cas ça calme mes envies de 5513 mk1…et c est pas plus mal.
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« Rolex?…. Omega ! …. BOTH beautifull
!!! « Pour ceux qui optent pour des montres qui ont des papiers punchés, bien regarder les papiers à la x10.
Ne pas hésiter à vérifier la forme des chiffres, les espaces inter-points, le positionnement, etc.
Le « punché main » ou le « modifié » explosent depuis la découverte d’une nouvelle technique (que je ne détaillerais pas pour éviter que ca ne tombe entre de mauvaises mains…).
Comme l’a dit Zen, les faux papiers se trouvent facilement. D’autant que les techniques de « vieillissement » sont de plus en plus perfectionnées.
Effectivement, ça reste dur pour un non-initié, mais il faut se faire l’œil et apprendre! Lire et se renseigner, il n’y a que ca de vrai pour apprendre.
En un mot: méfiance. Nombreux sont les pièges et encore plus nombreux sont les vicelards qui n’attendent que notre crédulité pour empocher un beau billet.Je dois attirer votre attention sur des trafics qui sont de plus en plus fréquents. Le net pullule de faux vrais certificats Rolex. Le système consiste à revendre une montre avec ses papiers moins un document. Ce document est quant à lui vendu à part à un acquéreur qui va en corriger les références de calibre afin de l’affecter à une autre montre et de donner à celle-ci « un papier » qui va conforter l’acheteur dans son achat.
De tels papiers « corrigés » sont des faux en écritures qui accompagnent de fait, un abus de confiance puni par le code pénal. Le fait que le papier soit à la base authentique ne change rien car une fois « corrigé » c’est un faux.
Je ne parle même pas des faux papiers qui eux aussi pullulent et constituent l’un des faits constitutifs du délit d’escroquerie.
J’invite chacun à être très vigilant et à vérifier à qui il achète sa montre en évitant tout certificat raturé ou « corrigé ».
La vente de ces papiers devient un commerce florissant totalement illégal et qui peut faire l’objet de poursuites.
A bon entendeur.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires). zenTu parles de certificat d’origine rolex ? Certifiant que la montre est authentique etc… ?
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ROLEX c’est comme le sexe , quand tu y as goûté tu ne peux plus t’en passer – La plus belle ??? C’est la prochaineou d’un certificat type MMC quand ils vendent une montre sans papier d’origine ?
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Entre la’Alsace (AHA) et la Russie (VOSTOK) il y a la Suisse (ROLEX) , mais il faut passer par l’Allemagne (STOWA) ….On voit tous les cas de figure avec une escalade ces derniers mois.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).J’en ai quelques unes…
La seule dont j’aie les papiers, je l’ai achetée neuve chez l’AD.(et une autre, mais italienne… pas de chez Rolex.)
Les autres ne me paraissent pas fausses pour autant (et je pense que je suis loin d’être le seul dans ce cas…)Edit: ça veut pas dire qu’il faut pas être très attentif à l’achat en occase…
Arrête, je reconnais largement tes connaissances acquises depuis ton entrée sur le forum, et le partage qui t’anime.
Simplement je ne te classe pas en « connaisseur du vintage », voilà tout!__________________________________
119_code_commando- bidi95 a écrit:
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Arrête, je reconnais largement tes connaissances acquises depuis ton entrée sur le forum, et le partage qui t’anime.
Simplement je ne te classe pas en « connaisseur du vintage », voilà tout!
Zen n’a pas limité le sujet au vintage…
Même si le vintage est souvent le lieu de belles embrouilles…- FraDiavolo a écrit:
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Sans aucun doute…
En même temps, on n’a pas l’impression que ces montres bidouillées déboulent par centaines, ça se saurait rapidement, non?Il n’y à qu’à voir la précision du coup d’oeil d’un « ttmax », d’un « montreaddiction », d’un « montecristo », d’un « Quentin », et quelques autres, même sur des montres très clean, pour se rassurer un poil, ai-je la candeur de croire…
Ca se sait mais c’est que très rarement révélé sur les forums, faudrait pas froisser
- Did666 a écrit:
- Ca se sait mais c’est que très rarement révélé sur les forums, faudrait pas froisser
Tu pourrais préciser stp ?
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Beethoven était tellement sourd que toute sa vie il a cru qu’il faisait de la peinture.Des Rolex trafiquées, il y en a bon nombre sur le marché, malheureusement…
J’ai même vu une pièce très douteuse chez un pro parisien.Inserts, cadrans, faux vrais plexis d’origine, etc.
A la base c’était une vraie Rolex mais pour la rendre plus désirable et surtout plus chère on te colle des pièces aftermarket, des coups de penture, etc.
Alors pourquoi pas des faux papiers/vrais papiers falsifiés pour encore faire monter la côte… ? Surtout qu’à mon avis ca ne doit pas être bien compliqué de falsifier une carte plastique.
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