- Ce sujet contient 36 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années.
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Messages
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Hello,
J’ai passé l’été avec une chinoise « à pas cher » au poignet. Pour une trentaine d’euros elle a remplit son office : elle m’a donné l’heure et a pris des bains sans rechigner.
De retour de congés j’ai décidé de l’ouvrir pour voir ce qu’il y avait dedans ainsi que pour quelques menus travaux
.Motivation de l’ouverture :
– saleté sous le verre (point soldé très facilement)
– remontage à la couronne récalcitrant et réserve de marche anémique (autour de 12h au lieu du double constaté sur mes autres montres bas de gamme).1ières surprises au démontage :
– sur les 2 pieds de cadran aucun n’est vissé !
– l’un des 2 pieds est même cassé à ras (il doit se balader quelque part dans la montre … mais je ne l’ai pas retrouvé !).
=> j’en profiter pour positionner le cadran « à la low-cost » en tordant le pied (en effet j’avais remarqué que les quantièmes n’étaient pas bien alignés dans le guichet des jours).
2e surprises :
– la masse oscillante n’est pas très mobile (on dirait qu’elle frotte quelque part)
– en position tirée la couronne ne tourne pas bien, en modifiant l’inclinaison du mouvement ça tourne parfois mieux.
=> je remarque qu’une des roues du système de remontage automatique se « met en travers » lors du remontage
=> je décide de dévisser la masse oscillante et le pont du système de remontage auto. Lors du dévissage « tout saute », j’essaye de remettre en place mais n’y parviens pas … il semble qu’une des roues n’ai en fait pas / plus de pivot.Sans la masse, le pont et les 3 roues (plus quelques vis) : la montre se remonte parfaitement à la couronne. Je décide donc de la laisser tel quel et je me retrouve avec une chinoise « 100% manuelle ».
Bilan :
Après quelques « boucheries brico’horlogères » (défonçage de ressorts spirales sur japonnais (Citizen/Miyota et Orient), cassage de ressort de tirette sur HMT indienne) … les chinoiseries sont plus adaptées pour mettre les doigts dedans
Merci de m’avoir lu.
Question pour les experts techniques : il semble que les systèmes de remontage manuel et automatique soient engrenés en permanence ? c’est-à-dire que le fait de remonter à la couronne fait tourner les roues dentées de la partie remontage automatique, où s’arrête le mouvement car la masse oscillante elle ne bouge pas lors du remontage à la couronne ?
- nam a écrit:
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Question pour les experts techniques : il semble que les systèmes de remontage manuel et automatique soient engrenés en permanence ? c’est-à-dire que le fait de remonter à la couronne fait tourner les roues dentées de la partie remontage automatique, où s’arrête le mouvement car la masse oscillante elle ne bouge pas lors du remontage à la couronne ?
Sur ce type d’automatique, ce sont les deux roues cliquets,d’aspect sensiblement identique, qui se chargent de l’opération de débrayage auto/manuel .
Copie conforme d’un système ETA .
D’autres méthodes existent, multiples, parfois d’une extrême originalité . L’intérêt des vintages auto ….
Coucou à tous,
Je viens vous faire part de mes nouveaux déboires (et solution) avec cette chinoise !
Depuis quelques jours je trouvais que la Réserve De Marche baissait (bien que la remontant régulièrement, la montre s’est arrêtée 2 fois cette semaine !).
Ce week-end je me décide à faire un test : mise à l’heure à minuit le 1er … elle s’arrête effectivement au bout d’environ 14h
. Je trouve ça faible mais bon je n’ai ni la référence ni les spécifications de ce mouvement donc impossible d’affirmer qu’il ai le moindre dysfonctionnement.Je me dis que je vais refaire un test en la remontant vraiment à bloc (j’ai retenue de mes lectures sur FAM que c’était autour de 30 mouvements à la couronne). Là j’y vais franco avec une bonne soixantaine … sauf que je finis par entendre des petits bruits bizarres : plus de cliquetis et au moment où je relâche la couronne comme le bruit caractéristique d’un ressort qui se détend
.Un démontage plus tard le verdict tombe : le cliquet anti-retour du rochet de barillet ne fait plus son boulot ! lors du remontage la roue de barillet fait donc en aller grâce à la couronne et un retour illico dès que je lâche ladite couronne.
Je dévisse la vis du cliquet, m’attendant au pire : le ressort du cliquet est peut-être cassé où alors il est bien là mais au démontage il va se satelliser dans ma cuisine
… et bien non il ne se passe rien 
! Après osculations il s’avère que le cliquet est juste déformé et qu’il passe maintenant « au dessus » du rochet de barillet, ses 2 petites dents n’engrainant plus du tout ! Avec un peu de torsion entre 2 pinces je remet le cliquet plan et remonté il fait parfaitement son office ! (évidemment le remontage à la couronne est plus dur et bruyant qu’auparavant).Voici donc encore une fois cette chinoise sauvée de justesse, ça prouve que la conception des pièces comme le montage de cette toquante sont vraiment approximatifs (2 pannes de finition en 3 mois !).
Par ailleurs j’ai été très surpris de la technique utilisée pour « l’anti-retour » un simple cliquet fendu avec 3 « excroissances » : 2 dents pour bloquer le rochet de barillet et un gros téton pour positionner le cliquet sur 2 butées (bon là on touche à la limite de mon vocabulaire horloger … je ne suis même pas sûr d’arriver à me faire comprendre
).En tout cas merci à FAM et à l’espace technique en particulier car, même si parfois il y a de la casse, je ne me serais jamais lancé dans de telles opérations sans les nombreux topics illustrés (spéciale dédicace à isosta
) qui permettent, après avoir investit dans un peu d’équipement, de démystifier ses micro-mécaniques qui font tic-tac et qui ornent nos poignets. Et quelle satisfaction !Tout le charme, des chinoiseries ! Le cadran monté au Scotch double face, laisse bien augurer de la qualité du mouvement en matière de métallurgie, usinage, et assemblage .
La moindre des mouvements Roskopf helvètes des années 50 décevra moins .
Belle opportunité cependant pour ce faire la main, à peu de frais, la chinoise ….
- carlgustav a écrit:
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Belle opportunité cependant pour ce faire la main, à peu de frais, la chinoise ….
Je transmet le message à une amie Pékinoise …
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einsteinmerci pour la dédicace …
ces chinoises ne sont que la reproduction en moins qualitatif et avec parfois moins de » zuans »
de systèmes éprouvés depuis longtemps.que ce soit pour le cliquet de barillet ou pour les inverseurs de remontage auto vus ici.
quand à se faire la main sur les chinoises…faut voir …
Isosta
- Arno a écrit:
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Je transmet le message à une amie Pékinoise …
De grâce, non ! Pas du tout l’intention …..
- isosta a écrit:
- .
quand à se faire la main sur les chinoises…faut voir …
Isosta
Tant qu’à faire d’apprendre, et donc parfois, souvent détruire, autant le faire sur un mouvement complet, emboîtage inclu, au même tarif que le seul balancier en pièce détachée quelque part, et pas loin de chez nous, outre Manche quand même…
Conserver ensuite, soigneusement, boitier, cadran, aiguilles, autant de pièces parfaitement compatibles avec » l’infâme » copie chinese.
Et ensuite les remonter, expérience faite, sur un mouvement véritable, loyal , sincère, helvète en somme, qui se fera un plaisir de les accueillir .
Une poignée d ‘euros sur la Baie, LBC, ou autres.
Ils l’ont prise en charge au SAV?
Merci pour le récit, j’adore ce genre de bidouillage perso.
Les chinoiseries ça a du bon…- Manivel a écrit:
- Ils l’ont prise en charge au SAV?
Merci pour le récit, j’adore ce genre de bidouillage perso.
Les chinoiseries ça a du bon…
Du » bon » , et infiniment meilleur lorsqu’ils pourront tous acquérir : les machines de prod ., ou les produire eux mêmes, ainsi que la maitrise métallurgique.
Compte tenu aussi du faible coût de leur main d’oeuvre, de leur culture ancestrale, il se pourrait bien qu’un jour les cartes soient rebattues.
Dans un domaine tel que le squelettage, particuliéement. Intégralement manuel, évidemment ….
Hormis quelques rares artisans helvètes, qui pratique encore celà ?
- breizracer a écrit:
- Là, on voit que la Chine est quand même loin de la Suisse..
pensez que les chinois ne sont pas capable de faire aussi bien est une douce illusion dans laquelle, nous occidentaux, aimons nous draper.
Si il ne le font pas ce n’est pas qu’ils n’en sont pas capable, juste qu’ils ne veulent pas…
Ils ont le savoir faire, l’outillage, la main d’oeuvre et l’argent.
En passe de devenir la première économie mondiale à très courte échéance ils sont déjà l’usine du monde avec 78% des produits manufacturés…
Ajouté à cela une volonté politique globale (pas de débat là dessus, c’est un autre sujet), et comprenant qu’ils maîtrise déjà le nucléaire, l’espace, mais aussi les bien de consommation haut de gamme (produits appel pour ne cité qu’eux…) et vous comprendrez que si ils ne le font pas c’est juste que leur marché intérieur (parce que franchement le reste du monde ils s’en battent le coquillard) n’est pas intéressé par ce genre de produit.
Enfin, pas encore… mais cela viendra, et plus vite qu’ont n’aimerai le croire.
les américains ont détruit la banque suisse, les chinois sont en passe de faire de même avec l’horlogerie…
Ils leurs restera la raclette, mais pas sur que cela suffise a faire tourner une économie!
D’accord avec toi, Plume, ou presque …. Le bastion ultime helvète : pas la raclette, mais : la Fondue .
Inexportable, cela : 50 % vacherin, 50% gruyère AOC Ch . Fendant valaisan, ou blanc sec savoyard . Pas oublier le Kirsch, évidemment.
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