Les Zenith au poinçon de Besançon – Page d’histoire de la manufacture [Vipère]

ZEN · 2011-11-10T01:41:00+00:00

Poinçon de l'observatoire de Besançon et poinçon de Besançon ... On trouve dans les ouvrages horlogers et sur certaines montres anciennes la mention du Poinçon de Besançon et en référence de manière aléatoire, celle du poinçon de l'Observatoire de Besançon et celle du poinçon que l'on peut qualifier d'économique de Besançon. Il existe une différence fondamentale entre ces deux poinçons. Le poinçon de l'observatoire de Besançon est un poinçon chronométrique appliqué sur des pièces ayant satisfait à des critères de chronométrie. Il fut créé en 1897 sous forme matérielle de poinçon insculpé sur le calibre. Le poinçon représente bizarrement une tête de vipère dont on ignore par quoi elle fut inspirée. Le poinçon de Besançon fut quant à lui créé en 1929 par les syndicats de fabricants et la Chambre de commerce et d'industrie de Besançon et du Doubs afin de récompenser les plus belles pièces d'horlogerie. Il atteste d'une qualité supérieure et est accessoirement une manière de créer une sorte d'appellation d'origine contrôlée. Il peut prendre la forme du sceau de la ville de Besançon insculpée sur le calibre ou simplement d'une référence gravée sur le calibre et plus rarement sur le cadran. Norme sans l'être, il fixe une origine et garantit que la pièce fut assemblée à Besançon. On parlerait aujourd'hui plus de label que de poinçon. Ce second poinçon ne figure pas nécessairement sur le calibre de manière visible. Il peut être caché sous un pont ou plus rarement être mentionné…

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12 sujets de 1 à 12 (sur un total de 12)

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9 novembre 2011 à 17h41 #410000077362

ZEN
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Poinçon de l’observatoire de Besançon et poinçon de Besançon …

On trouve dans les ouvrages horlogers et sur certaines montres anciennes la mention du Poinçon de Besançon et en référence de manière aléatoire, celle du poinçon de l’Observatoire de Besançon et celle du poinçon que l’on peut qualifier d’économique de Besançon. Il existe une différence fondamentale entre ces deux poinçons.

Le poinçon de l’observatoire de Besançon est un poinçon chronométrique appliqué sur des pièces ayant satisfait à des critères de chronométrie. Il fut créé en 1897 sous forme matérielle de poinçon insculpé sur le calibre. Le poinçon représente bizarrement une tête de vipère dont on ignore par quoi elle fut inspirée.

Le poinçon de Besançon fut quant à lui créé en 1929 par les syndicats de fabricants et la Chambre de commerce et d’industrie de Besançon et du Doubs afin de récompenser les plus belles pièces d’horlogerie. Il atteste d’une qualité supérieure et est accessoirement une manière de créer une sorte d’appellation d’origine contrôlée. Il peut prendre la forme du sceau de la ville de Besançon insculpée sur le calibre ou simplement d’une référence gravée sur le calibre et plus rarement sur le cadran. Norme sans l’être, il fixe une origine et garantit que la pièce fut assemblée à Besançon. On parlerait aujourd’hui plus de label que de poinçon.

Ce second poinçon ne figure pas nécessairement sur le calibre de manière visible. Il peut être caché sous un pont ou plus rarement être mentionné sur le cadran pour désigner que toute la pièce est soumise au poinçon de Besançon qui s’apllique à la montre et non au seul calibre. Cette mention n’est pas courante du tout sur les montres de marques a fortiori sur des marques qui sont suisses et n’avaient en France qu’une filiale. Zenith a présenté de très rares montres avec cette mention

On connaissait donc la mention « Fabrication Française » « Made in France » et voici celle plus pointue de « Poinçon de Besançon ».

9 novembre 2011 à 18h54 #420001532968

alexisroger
Membre

Rien à voir avec Zenith mais les seules montres qui sont désormais frappées de ce poinçon à tête de vipère sont à ma connaissance les L.Leroy …

9 novembre 2011 à 19h02 #420001532969

Renard
Membre

alexisroger a écrit:

Rien à voir avec Zenith mais les seules montres qui sont désormais frappées de ce poinçon à tête de vipère sont à ma connaissance les L.Leroy …

Il serait intéressant je trouve qu’une manufacture telle que Péquignet s’intéresse à ce poinçon. C’est pour moi une valeur ajoutée surtout que les tests sont un peu plus significatifs je trouve que le COSC <= simple avis personnel.
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« La sympathie est le doux privilège de la médiocrité. » A. France

9 novembre 2011 à 19h05 #420001532970

alexisroger
Membre

renarddu25 a écrit:

alexisroger a écrit:

Rien à voir avec Zenith mais les seules montres qui sont désormais frappées de ce poinçon à tête de vipère sont à ma connaissance les L.Leroy …

Il serait intéressant je trouve qu’une manufacture telle que Péquignet s’intéresse à ce poinçon. C’est pour moi une valeur ajoutée surtout que les tests sont un peu plus significatifs je trouve que le COSC <= simple avis personnel.

Et ce poinçon à une connotation historique que ne présente pas le COSC selon moi …

D’ailleurs Renarddu25 il faudrait que l’on se rencontre et pourquoi pas que l’on s’improvise une petite visite de cet observatoire entre Bisontin

9 novembre 2011 à 19h07 #420001532971

Renard
Membre

alexisroger a écrit:

renarddu25 a écrit:

alexisroger a écrit:

Rien à voir avec Zenith mais les seules montres qui sont désormais frappées de ce poinçon à tête de vipère sont à ma connaissance les L.Leroy …

Il serait intéressant je trouve qu’une manufacture telle que Péquignet s’intéresse à ce poinçon. C’est pour moi une valeur ajoutée surtout que les tests sont un peu plus significatifs je trouve que le COSC <= simple avis personnel.

Et ce poinçon à une connotation historique que ne présente pas le COSC selon moi …

D’ailleurs Renarddu25 il faudrait que l’on se rencontre et pourquoi pas que l’on s’improvise une petite visite de cet observatoire entre Bisontin

Avec plaisir. Tu es un bisontin Lyonnais . On se cale ça par MP.

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9 novembre 2011 à 19h14 #420001532972

alexisroger
Membre

renarddu25 a écrit:

Avec plaisir. Tu es un bisontin Lyonnais . On se cale ça par MP.

Disons que je suis plus souvent dans la boucle que chez les gones !

9 mars 2017 à 15h17 #420001532973

LMDM
Membre

ZEN a écrit:

Le poinçon de l’observatoire de Besançon est un poinçon chronométrique appliqué sur des pièces ayant satisfait à des critères de chronométrie. Il fut créé en 1897 sous forme matérielle de poinçon insculpé sur le calibre. Le poinçon représente bizarrement une tête de vipère dont on ignore par quoi elle fut inspirée.

Petit déterrage.

Il semble que le poinçon soit l’oeuvre de l’artiste graveur Alphée Dubois, ce qui ressort de différents ouvrages de la Société astronomique de France (qui s’occupait également de métrologie) autour de 1908.

» Très embarrassé sur le choix d’un dessin, les plus symboliques étant déjà pris pour les poinçons de l’Etat ou des particuliers, [Alphée Dubois] nous conseilla finalement d’adopter la tète de vipère comme très artistique et d’une imitation difficile. Telle fut l’origine de notre poinçon actuel » (Bulletins chronométriques, Volumes 21 à 23 ; Université de Besançon. Observatoire nationale astronomique, chronométrique et météorologique ; Imprimerie Millot frères. ; 1909)

9 mars 2017 à 16h38 #420001532974

pilàlheure
Membre

toujours un plaisir d’aller piocher un sujet à droite à gauche !

9 mars 2017 à 16h41 #420001532975

pilàlheure
Membre

» mon mien «

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sur gousset lip

9 mars 2017 à 17h18 #420001532976

dnanlor
Membre

Bonsoir,

Il y a aussi un autre poinçon de l’Observatoire de Besançon. On peut en voir un exemplaire apposé sur la montre d’aéronef Type B, modèle qui a précédé la Type 20. Le poinçon minuscule n’est pas facile à voir et on peut lire : « Observatoire Besançon » avec en bas l’étoile de Zenith entourée d’une paire d’ailes, et la mention « Air ».

Le poinçon est aussi gravé sur la platine postérieure mais est moins visible. La deuxième flèche rouge montre le système pare-choc qu’on ne retrouve plus sur la type 20.

9 mars 2017 à 18h00 #420001532977

pilàlheure
Membre

bien vu

et superbe

comme toujours dnanlor

9 mars 2017 à 18h18 #420001532978

ZEN
Membre

Je crois qu’on a là tous les poinçoins de Besançon. Les Zenith avec cette mention sur le cadran sont sans doute rares car c’est la seule et unique que je connaisse.

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