- Ce sujet contient 19 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 9 mois.
-
Messages
-
- Citation :
- Abdoulaye Penda Ndiaye | 05.01.2011 | 00:00
Sécurité: les horlogers de la Vallée de Joux en font-ils assez?
braquages | Après le hold-up d’une joaillerie du Sentier en décembre dernier, le point sur la sécurité dans le berceau de l’horlogerieLe braquage avec prise d’otage de la bijouterie Jacot le 14 décembre dernier repose la question de la sécurité à la vallée de Joux.
Une zone à risque
Jean-Christophe Sauterel, porte-parole de la police cantonale, affirme que la région est «une des plus sûres du canton». S’il y a un sentiment de peur à la vallée de Joux, il est «très subjectif». L’officier de presse relève que le 14 décembre «quelque quarante policiers ont été mobilisés rapidement au Sentier et ont réussi à déjouer le hold-up». Quant aux deux malfaiteurs qui ont réussi à s’enfuir de la bijouterie Jacot et à ceux qui ont dévalisé le musée Audemars Piguet en septembre, il se dit convaincu que «tôt ou tard, la police les retrouvera…»
Publicité dangereuse
Deux semaines avant le hold-up raté dont elle a été victime, la bijouterie Jacot a fait l’objet d’un reportage de TF1. Consacrée à l’arc lémanique et à la tradition horlogère de la vallée de Joux, cette émission a-t-elle attiré les quatre bandits venus du sud de la France? «S’ils connaissaient la région, ils ne viendraient pas ici en plein hiver à bord d’une vieille Clio. J’en ai discuté avec plusieurs amis. Nous sommes convaincus qu’ils ont vu l’émission de TF1», affirme un Combier.
Patron de la bijouterie visée par les malfaiteurs, Raymond Jacot reconnaît avoir déjà entendu la même remarque. Toutefois, il préfère plutôt retenir «les retombées positives de ce reportage». Mais, était-il indiqué d’exhiber devant les caméras une montre où on voit un prix affiché de 125 000 francs? Le bijoutier invoque un «geste involontaire». Outre certains éléments du reportage de TF1, un horloger déplore la naïveté de certains de ses collègues qui ont oublié que «l’époque où on pouvait laisser 200 pièces en or sur une table et aller manger à midi est révolue». Il déplore aussi que, récemment, les plans de l’Espace horloger étaient visibles dans un magazine.
Gendarmes et agences privées
Onze gendarmes au Sentier et une collaboration affinée avec leurs collègues français, est-ce assez pour une région frontalière où sont concentrées les manufactures horlogères les plus prestigieuses? «La concentration de policiers à Genève n’empêche pas les braquages d’y avoir lieu», nuance un policier. Securitas, Protectas et les Neuchâtelois d’EGS sont les entreprises de sécurité présentes dans la région.
Budget sécurité en hausse
A en croire un professionnel de la branche, de 2005 à aujourd’hui, le budget sécurité des maisons horlogères a été au moins multiplié par six. Ce qui fait que leur niveau de sécurité est aujourd’hui, selon lui, «proche de celui des banques». Caméras de surveillance à 360 degrés et autres dispositifs de sécurité de pointe ont fleuri. Une entreprise vient de lancer un générateur de brouillard, raccordé à l’alarme. Dissuasif, peut-être. Mais, potentiellement dangereux. «Un gars armé dans le noir, c’est comme un lion enfermé dans une cage avec du matériel et des vies humaines», commente un connaisseur du milieu horloger.
Les patrouilles nocturnes ont été intensifiées, le nombre d’agents augmenté. Après la vague des voitures bélier d’il y a quelques années, toutes les entreprises ont édifié des garde-fous sous forme de piquets de protection. La structure de certains bâtiments a aussi été changée. «Les faiblesses que nous avions sur le plan de la sécurité ont été corrigées», indique Wolfgang Sickenberg, directeur commercial d’Audemars-Piguet. Estimant le sujet «trop sensible», Jaeger-LeCoultre s’abstient de tout commentaire.
Des bandits d’attaque
De plus en plus audacieux et ingénieux, les malfaiteurs adaptent évidemment leur mode opératoire aux moyens mis en œuvre pour les contrer. En septembre, les voleurs du Musée Audemars Piguet, au Brassus, ont opéré juste après le passage d’une patrouille d’agents de sécurité. Vers 4 h du matin, en cinq minutes, ils ont déjoué le dispositif ultrasécurisé avant de s’emparer de pièces uniques estimées à plusieurs millions de francs. Les malfrats courent toujours. Tout comme un membre de la bande – venue de France – qui avait dévalisé l’Espace horloger, en 2006. Mais sur les trois bandits Serbes auteurs de ce vol à main armée, deux ont été arrêtés. Un en Suisse, l’autre en France.
Exposer des copies?
Cette idée n’enchante ni les fabricants ni les exposants. «Imaginez une Ferrari qui n’en est pas une exposée au Salon de l’auto», raille le joaillier Raymond Jacot. «Ce n’est pas correct de présenter des versions sans matière noble à des gens qui se déplacent pour voir des pièces uniques du patrimoine», précise Wolfgang Sickenberg. Certains musées n’hésitent pas, eux, à exposer des montres postiches.
Certificat d’agrément
Pour les assureurs, les exigences en matière de sécurité augmentent régulièrement et ils exigent de leurs clients des installations de sécurité conformes aux normes établies. En principe, cela peut donner droit à des rabais sur prime. Pour autant que ces installations aient reçu un «certificat d’agrément», précise un assureur. Mais quand la charge de sinistre est jugée élevée, certaines compagnies refusent de renouveler le contrat. C’est ce qui s’était passé avec l’ancien propriétaire de la bijouterie Jacot, qui avait été victime de cambriolages.
Gardiens permanents?
S’il y a un point sur lequel tous les horlogers sont d’accord, c’est qu’une telle mesure serait trop onéreuse.
http://www.24heures.ch/vaud-regions/actu-vaud-regions/securite-horlogers-vallee-joux-font-2011-01-04
les braqueurs, ils passeront pas la douane… sont affûtés les douaniers suisses… croyez moi…
__________________________________
Instagram: Helvetic_tacBonjour
Il existe plusieurs stratégies efficace,pour mettre en sécurité à 100% le site.Naturellement je ne vais pas en divulguer sur online les détails 
Mais tous ceci est un engagement financière coûteuse est primordiale.Des mesures nécessaires avec les forces de l’ordre et des agents de sécurité privé renommée,avec les techniques de haut niveau doivent être mis en place.Tout ceci est question d’un budget à voir.Des solutions adéquates existent,il suffit de prendre des décisions sérieuses.Il me semble déjà que, pour un magasin situé aussi près de la frontière, et aussi bien achalandé en grandes marques, qu’il eutété judicueux d’éviter de présenter sur TF1 des montres de très haut de gamme en mentionnant le prix…
Pour le reste, nul n’est à l’abri, cela peut arriver à n’importe qui, ce n’est pas forcément la situation géographique qui va arrêter les malandrinsBonjour,
Je suis toujours aussi étonné du message actuel (qui ressemble à une « pensée unique ») au sujet des braquages dans les bijouteries.
C’est toujours le même refrain: on encourage les bijoutiers à s’équiper de systèmes de sécurité de plus en plus sophistiqués et d’éviter autant que possible d’attirer l’attention sur eux et/ou leur activité. Dans l’article ci-dessus, on laisse entendre que « c’est la faute » au bijoutier et/ou à TF1 car un reportage sur cette bijouterie a été diffusé. Ensuite j’ai été très surpris de tomber sur une aberration lorsqu’on suggère d « exposer des copies des montres de luxe ». C’est un non-sens total, le jour où une marque commence à fabriquer des vraies montres et des copies, plus jamais je n’achèterais chez eux. Et surtout, il sera difficile d’éviter que ces « copies authententiques faites par la marque » se retrouvent sur le marché de l’occasion, étant présentées comme des vraies auxquelels on a mis un mouvement ETA.Enfin, je m’éloigne mais mon propos est le suivant:
Il est assez étonnant de constater qu’à chaque nouveau braquage dans une bijouterie, c’est toujours les mêmes discours de la part des média: les bijoutiers doivent s’équiper de système de sécurités plus sophistiqués, etc. L’article ci-dessus parle même d’ « exposer des copies ». L’article suggère même que la responsabilité est chez TF1 car ils ont diffusé un reportage sur la dite bijouterie. Ce genre d’argument est pour moi, « une forme de projection », en d’autres termes c’est rejeter la responsabilité sur les victimes et pas sur les coupables. Le vol est un délit puni par la loi dans toutes les juridictions. Nous payons des impôts qui financent (entre autres) les forces de l’ordre. Les forces de l’ordre sont payées pour assurer la sécurité des citoyens (même des bijoutiers) et pour retrouver et traduire en justice les auteurs de ces actes.
En mode humour:
Ou alors, à l’inverse, si vraiment c’est « la faute aux bijoutiers et/ou à TF1 » s’il y a des braquages, eh bien alors, une solution serait de demander aux marques de montre de luxe de ne plus « tenter les voleurs ». Suppression de tous les budgets de publicité/marketing. On va supprimer le SIHH et Baselworld aussi tant qu’on y est, ca attire trop l’attention sur des belles montres bien chères. Ah oui mais tant qu’on y est, ce serait plus simple de… ne plus fabriquer de montres de luxe du tout. Eh bien on ferme tout: Breitling; Omega, Hublot, Audemars Piguet. Plus de montres -> plus de bijoutiers -> plus de braquagesBien entendu ce n’est que mon avis
moi je suis plutôt surpris par le faible nombre de braquages en Suisse et par le nombre d’AD sans sas…
cet été à Genève, 2 ou 3 bijouteries avec la porte (une seule porte..) ouverte… tu rentres comme dans une boulangerie… donc les malfrats ont le boulot un peu facile par rapport à la France où, pour franchir les 24 portes, il faut empreintes digitales, scan intégral, pesage du portefeuille, scan retinien, laisser une coucougnette en caution, amadouer le videur, caresser le chien d’attaque pas nourri depuis 6 mois et qui vient de vous arracher un bras… et malgré ça, à Lyon, un bon paquet de braquages…
moi ça m’a tjs étonné… ou alors le passage des frontières est vraiment dissuasif pour les gangsta mais j’en doute..
bon, et c’est encore de la faute des Français…
__________________________________
Instagram: Helvetic_tac- jaeger92 a écrit:
- moi je suis plutôt surpris par le faible nombre de braquages en Suisse et par le nombre d’AD sans sas…
cet été à Genève, 2 ou 3 bijouteries avec la porte (une seule porte..) ouverte… tu rentres comme dans une boulangerie… donc les malfrats ont le boulot un peu facile par rapport à la France où, pour franchir les 24 portes, il faut empreintes digitales, scan intégral, pesage du portefeuille, scan retinien, laisser une coucougnette en caution, amadouer le videur, caresser le chien d’attaque pas nourri depuis 6 mois et qui vient de vous arracher un bras… et malgré ça, à Lyon, un bon paquet de braquages…
moi ça m’a tjs étonné… ou alors le passage des frontières est vraiment dissuasif pour les gangsta mais j’en doute..
bon, et c’est encore de la faute des Français…
AD sans sas ? Etonnant
Ici à Bruxelles, tous les AD chez qui je me rends possédent un sas.
Même les « spécialistes de l’occasion » possèdent un sas.
Hélas, cela n’empèche pas les vols, en 2009 à Bruxelles un AD Rolex (qui a un sas) a eu la visite de braqueurs estoniens. Cependant l’un des deux est resté coincé dans le sas jusqu’à l’arrivée des forces de l’ordre.Ma surprise est toujours la même depuis bien trop d’années et d’une manière générale, « sociétale »…
Blindez-vous, sécurisez-vous, alarmez-vous, surveillez-vous, etc.
Toujours pareil… cela revient clairement à dire « les états sont défaillants a protéger leurs commerçants/particuliers/etc. »Pour tout braquage cela revient à un pari : celui de gagner gros sans prendre gros (mieux bien entendu : sans prendre du tout).
En rééquilibrant l’équation : risque de gagner gros <==> risque de prendre très gros (genre 25 piges, incompressibles, cassage de cailloux en toutes saisons inclus. La blague de la réinsertion c’est pour faire joli.)
Braquage/enquêtage/chopage/entôlage/peinage direct avec ticket offert de 125m de long pour décompter les jours.
Le vol simple ou avec association n’est pas très tarifé au niveau peine maxi et encore moins au niveau peine reçue, sans compter les joyeux qui style conditionnelle ou en attente de jugementS s’occupent utilement à se créer 5-10 instances pénales en plus. Avec les tarifs groupés (et non additionnés) la confusion des peines etc. 5+5+5 ne font pas 15 mais 5 maxi donc 2-3 dont 1 1/2 à l’ombre pour de vrai…Aujourd’hui nous en sommes (et depuis bien trop longtemps hélas) à considérer que « mais qu’il est con ce bijoutier, il montre des trucs qui valent des tonnes, après il est surpris de se faire braquer. Bon il s’est excusé, ça ira… » et que ce soit pour 125.000 ou un iPhone (40% de montée des vols avec violence sur Paris/métro, si vous cherchez qui est en tête dans ces délits, regardez les pays commençant par R… idem sur Marseille où depuis 2-3 ans le nombre de cambriolages est grimpé à une moyenne de 50/jour en centre ville et concerne encore… 85% du pays commençant par R… femmes et jeunes ados avec chaussettes sur les mains because empreintes et 2 gros tournevis avec la technique qui va bien).
En parlant voitures brulées (à la Saint-Sylvestre ou au 14 juillet et sans polémiquer sur les stats etc.) voici quelques années nous entendions à la TV « cette année a été plus calme : seulement 75 voitures incendiées au lieu de 82 l’an passé ». Traduire : c’est normal quoi. Non, ce n’est pas normal, même 1 seule ce n’est pas normal.
La banalisation, normalisation : protégez-vous, ne sortez-pas votre smartphone dans le métro, sur les quais, et merde : je le sors où alors. Chez-moi enfermé avec 28 verrous derrière ma porte en titane (murs/plafonds/planchers aussi) avec détecteurs sismiques/de chaleur/de déplacement d’air/lasers IR à trajet aléatoire, mes 25 dobermans peu nourris (cadeau de Jaeger92), mon Yorkshire caractériel, mon troupeau d’oies, mon hamster karateka et le reste qui est top-secret…
C’est inacceptable mais nous semble faire partie du quotidien…
A cette cadence qu’en sera-t’il dans 20 ans ?…Désolé d’être réac, mais la barbe, la prévention c’est surtout la crainte effective de la punition, le reste c’est pour amuser les enfants. Il suffit à considérer les radars automatiques pour voir que les pieds se sont levés, tout simplement parce que : franchissement des limites = punition automatique. C’est pavlovien et semble efficace non.
- nermal a écrit:
- Ma surprise est toujours la même depuis bien trop d’années et d’une manière générale, « sociétale »…
Blindez-vous, sécurisez-vous, alarmez-vous, surveillez-vous, etc.
Toujours pareil… cela revient clairement à dire « les états sont défaillants a protéger leurs commerçants/particuliers/etc. »Pour tout braquage cela revient à un pari : celui de gagner gros sans prendre gros (mieux bien entendu : sans prendre du tout).
En rééquilibrant l’équation : risque de gagner gros <==> risque de prendre très gros (genre 25 piges, incompressibles, cassage de cailloux en toutes saisons inclus. La blague de la réinsertion c’est pour faire joli.)
Braquage/enquêtage/chopage/entôlage/peinage direct avec ticket offert de 125m de long pour décompter les jours.
Le vol simple ou avec association n’est pas très tarifé au niveau peine maxi et encore moins au niveau peine reçue, sans compter les joyeux qui style conditionnelle ou en attente de jugementS s’occupent utilement à se créer 5-10 instances pénales en plus. Avec les tarifs groupés (et non additionnés) la confusion des peines etc. 5+5+5 ne font pas 15 mais 5 maxi donc 2-3 dont 1 1/2 à l’ombre pour de vrai…t pavlovien et semble efficace non.
En effet, j’ai à peu près la même idée des choses mais je n’osais pas les exprimer de manière si concrète
Ici bas en Belgique, pour vol simple, l’individu n’ira jamais en prison, il doit juste rendre les biens volés ou leur valeur (sauf évidemment s’il est insolvable, tiens c’est bizarre, la plupart le sont).
Il n’y a que pour « vol avec violence » (c’est le terme exact dans le code pénal) que tu risques la tôle.
Mais évidemment, il faut trouver les individus, par exemple dans le cas de l’AD bruxellois il s’agissait d’Estoniens commandités (1500 € chacun) qui effectuaient un « hit and run »: au matin ils arrivent d’Estonie à Bruxelles et au soir ils y retournent.
Quand on a trouvé les individus, bien entendu, ils ne vont pas immédiatement en prison, ils doivent d’abord être jugé, et la justice met des années. Il n’est pas rare de lire dans des articles de presse que les forces de l’ordre on intercepté quelqu’un qui était laissé en liberté alors qu’il avait commis parfois plus de dix ou quinze faits de tous genres (vol, vol avec violence, vandalisme, trafic de drogue, menaces).
En ce qui me concerne j’ai été victime d’un vol avec violence en 2002. Les auteurs ont immédiatement été identifiés et ils sont bien connus des forces de l’ordre. Hélas ils n’ont jamais été jugés.
D’ailleurs ces individus l’ont bien compris: ils ne risquent pas grand chose, au pire de se retrouver six mois à jouer au football dans la cour de la prison avec leur copains.- nermal a écrit:
- Aujourd’hui nous en sommes (et depuis bien trop longtemps hélas) à considérer que « mais qu’il est con ce bijoutier, il montre des trucs qui valent des tonnes, après il est surpris de se faire braquer. Bon il s’est excusé, ça ira… » et que ce soit pour 125.000 ou un iPhone (40% de montée des vols avec violence sur Paris/métro, si vous cherchez qui est en tête dans ces délits, regardez les pays commençant par R… idem sur Marseille où depuis 2-3 ans le nombre de cambriolages est grimpé à une moyenne de 50/jour en centre ville et concerne encore… 85% du pays commençant par R… femmes et jeunes ados avec chaussettes sur les mains because empreintes et 2 gros tournevis avec la technique qui va bien).
Au sujet des vols d’iPhone dans le métro parisien, un article:
http://www.lepost.fr/article/2010/12/30/2354861_plus-de-vols-avec-violence-dans-les-transports-pour-la-police-c-est-l-effet-iphone.htmlPerso, je possède un iPhone et je prends parfois le métro bruxellois. Certains suggèrent qu’utiliser son iPhone dans le métro est une incitation au vol. Il m’arrive de l’utiliser (applications, lire le journal, FAM, jeux) et je ne trouve pas que je provoque les voleurs. Le vol est un délit, utiliser un iPhone dans le métro n’est pas (pas encore ?) un délit.
Je suis plus ou moins du même avis, mais je pense aussi qu’on s’éloigne (beaucoup) du sujet horloger et que transformer FAM en champ de bataille politique ne soit pas une solution… attendons 2012 !
- Boogie a écrit:
- Il me semble déjà que, pour un magasin situé aussi près de la frontière, et aussi bien achalandé en grandes marques, qu’il eutété judicueux d’éviter de présenter sur TF1 des montres de très haut de gamme en mentionnant le prix…
Pour le reste, nul n’est à l’abri, cela peut arriver à n’importe qui, ce n’est pas forcément la situation géographique qui va arrêter les malandrins
Le précédent propriétaire n’avait pas fait de publicité sur TF1, cela ne l’avait pas empêché de se faire braquer à de multiples reprise, au point d’être dégouté et de remettre son commerce (aussi problèmes d’assurances suite aux multiples vols).
- lithium a écrit:
-
- jaeger92 a écrit:
- moi je suis plutôt surpris par le faible nombre de braquages en Suisse et par le nombre d’AD sans sas…
cet été à Genève, 2 ou 3 bijouteries avec la porte (une seule porte..) ouverte… tu rentres comme dans une boulangerie… donc les malfrats ont le boulot un peu facile par rapport à la France où, pour franchir les 24 portes, il faut empreintes digitales, scan intégral, pesage du portefeuille, scan retinien, laisser une coucougnette en caution, amadouer le videur, caresser le chien d’attaque pas nourri depuis 6 mois et qui vient de vous arracher un bras… et malgré ça, à Lyon, un bon paquet de braquages…
moi ça m’a tjs étonné… ou alors le passage des frontières est vraiment dissuasif pour les gangsta mais j’en doute..
bon, et c’est encore de la faute des Français…
AD sans sas ? Etonnant
.
puisque je te le dis.. je te conseille d’aller voir par toi même..
__________________________________
Instagram: Helvetic_tac- jaeger92 a écrit:
-
- lithium a écrit:
-
- jaeger92 a écrit:
- moi je suis plutôt surpris par le faible nombre de braquages en Suisse et par le nombre d’AD sans sas…
cet été à Genève, 2 ou 3 bijouteries avec la porte (une seule porte..) ouverte… tu rentres comme dans une boulangerie… donc les malfrats ont le boulot un peu facile par rapport à la France où, pour franchir les 24 portes, il faut empreintes digitales, scan intégral, pesage du portefeuille, scan retinien, laisser une coucougnette en caution, amadouer le videur, caresser le chien d’attaque pas nourri depuis 6 mois et qui vient de vous arracher un bras… et malgré ça, à Lyon, un bon paquet de braquages…
moi ça m’a tjs étonné… ou alors le passage des frontières est vraiment dissuasif pour les gangsta mais j’en doute..
bon, et c’est encore de la faute des Français…
AD sans sas ? Etonnant
.
bah écoute, puisque tu doutes de ce que je dis, je te conseille d’aller voir par toi même..
Je confirme.
A Lausanne, la grande majorité n’ont rien de particulier, visuellement en tout cas.On peut observer, pour les agences HH, un vigile et / ou une porte verrouillée quand il y a « trop de clients » à l’intérieur…. mais des SAS…je ne vois pas…Peut-être un magasin…mais là… je ne vois même pas.
DS
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.