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- Ce sujet contient 18 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
tic68, le il y a 14 années et 9 mois.
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9 novembre 2010 à 12h33 #410000064366
Lupin
MembreBonjour,
Je sollicite les connoisseurs en technique horlogere, Loupe a l’oeil et les autres: J’ai achete une tres belle petite Longines que j’adore chez l’Abbé
Elle etait comme ca:

et apres etre passe dans les mains de Loupe a l’oeil, et elle est devenue comme ca
Sauf que depuis quelques temps, son mouvement, un 10L daté de fevrier 1943, visible ci-dessous, retarde de plusieurs minutes par jour….
et ce, sans raison apparente…
Je la porte chez "Complete", mon horloger Tokyoite indépendant.
Apres un examen rapide, il me dit que le balancier oscille bien a plat, verre vers le bas, mais qu’il y a un problème (ralentissement? je ne sais pas) lorsque l’on incline la montre.
Conclusion: Soit c’est le ressort spirale qui est sale (de l’huile?), soit c’est le balancier qui a un problème. Dans ce dernier cas, il faudra remplacer et ca risque d’etre complique a trouver….
Est ce que vous avez un avis sur ce problème? Est-ce courant chez les mamies? Je ne comprends pas comment le balancier peut avoir un probleme comme ca du jour au lendemain.. et surtout ca m’ennuierai bien que ce soit ca parce que pour la réparer ca va dur dur
Est-ce possible? Est ce qu’une chute pourrait expliquer ca? C’est ma femme qui la porte et elle ne m’avoue pas tout…
Complete me donnera plus d’information sur le probleme d’ici une semaine…
Sinon je commence a fouiller l’Abbé a la recherche d’un 10L….
merci
9 novembre 2010 à 12h38 #420001198505plume68
Membrehaaaa, les femmes et les montres…
Je crois que tu as ta réponse lupin
9 novembre 2010 à 14h36 #420001198506chronofolie
Membre- Citation :
- Apres un examen rapide
Cela me paraît fort rapide comme examen. S’il est horloger, il pourrait déposer le balancier, vérifier les pivots, le jeu en hauteur, la fourchette, le dard etc et donc donner un verdict bien plus précis quant à cette perte d’amplitude.
C’est quoi ces ‘horlogers’ ???
10 novembre 2010 à 0h07 #420001198507Suliac
Membre- chronofolie a écrit:
- Cela me paraît fort rapide comme examen. S’il est horloger, il pourrait déposer le balancier, vérifier les pivots, le jeu en hauteur, la fourchette, le dard etc et donc donner un verdict bien plus précis quant à cette perte d’amplitude.
Sur un mouvement très similaire de chez Longines, j’ai eu un problème comparable. Le bouchon de centre avait certainement été refait, mais légèrement décentré. La roue de centre était donc légèrement de travers. Comme par ailleurs le jeu en hauteur du balancier était un peu fort, lorsque la montre avait le cadran vers le haut, le balancier frottait sur la roue de centre.
La solution utilisée dans ce cas: recentrer le bouchon de centre, et diminuer au maximum le jeu en hauteur du balancier.
Ici, le bouchon de centre a l’air propre. Il serait donc intéressant de regarder du coté du jeu en hauteur du balancier. Si la panne vient d’ici, il n’y aura a priori pas de pièce à changer.
12 novembre 2010 à 6h52 #420001198508Lupin
Membre- chronofolie a écrit:
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- Citation :
- Apres un examen rapide
C’est quoi ces ‘horlogers’ ???
Pas de jugement hatif, s’il vous plait. Examen Rapide parce que j’attendais. Il a émis 2 hypothèses a partir des premiers éléments observes et va tenter d’en savoir plus dans la semaine avant que nous décidions d’une stratégie.
En attendant, j’ai trouve sur la baie un axe de balancier neuf vendu 4 petit euros. En discutant avec le vendeur, il me dit qu’il a également un balancier neuf complet, qu’il vend 60 euros!
Est ce que c’est un prix correct pour cette piece? j’ai le sentiment d’avoir a faire un vendeur gourmand….
12 novembre 2010 à 14h46 #420001198509cheminal67
Membre- Lupin a écrit:
- Bonjour,
Je sollicite les connoisseurs en technique horlogere, Loupe a l’oeil et les autres: Apres etre passe dans les mains de Loupe a l’oeil
Sauf que depuis quelques temps, son mouvement, un 10L daté de fevrier 1943 retarde de plusieurs minutes par jour…. et ce, sans raison apparente…
merci
La première chose à faire avant d’exposer ton cas ici, n’aurait il pas fallut d’abord lui poser la question ?
Je pense qu’il assure aussi contractuellement le SAV de ses travaux.Toujours de si belle restauration LAO.
12 novembre 2010 à 15h02 #420001198510Lupin
Membreoh la! ne nous méprenons pas. Je suis tres satisfait du travail effectue par Loupe et je n’établis aucun lien entre son intervention et mon pépin du moment.
Mon post a pour but d’essayer de comprendre ce qui se passe, et ca me permettra de comprendre et d’argumenter sur ce que va dire mon horloger, en japonais, je le précise. De plus, je suis sur que ca interessera d’autres lecteurs.
以上13 novembre 2010 à 13h09 #420001198511Lupin
MembreBon alors verdict: ca n’est pas un problème d’encrassage du ressort. Il faut changer le balancier. Je n’ai pas bien compris quel etait l’origine de la panne, les explications etant en VO dans un registre peu usuel.
Conclusion: trouver un balancier complet au meilleur cout…
13 novembre 2010 à 13h34 #420001198512Xaipe
Membreje suis dubitatif
Discute avec ton horloger et demande lui le montant pour changer l’axe plutôt que le balancier. Avec la condition que tu te charges de trouver l’axe. S’il ne sait pas changer un axe, il est aussi horloger que je suis éleveur de puces savantes.
Changer un balancier complet, là je ne comprends pas, sauf si tu l’as trituré et tordu la serge, ce dont je doute.
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Avez-vous coché toutes les cases ?13 novembre 2010 à 13h49 #420001198513Lupin
Membre- Xaipe a écrit:
- je suis dubitatif
Discute avec ton horloger et demande lui le montant pour changer l’axe plutôt que le balancier. Avec la condition que tu te charges de trouver l’axe. S’il ne sait pas changer un axe, il est aussi horloger que je suis éleveur de puces savantes.
Changer un balancier complet, là je ne comprends pas, sauf si tu l’as trituré et tordu la serge, ce dont je doute.
effectivement. Les explications ont eu lieu par téléphone et je dois avouer que je n’ai pas tout compris sur l’origine de la panne.
En fait, n’ayant pas accès aux pieces detachees sur des mouvements trop anciens, il m’avait dit "si c’est une crasse, on fait une révision complète. Si c’est une piece defecteuse ou usee, on ne peut rien faire faute de pieces detachees [sous entendu:"disponibles via le fabricant").
Ce a quoi je lui ai répondu: si je vous fournis la piece, est ce que vous reparez?
et il a confirmé.
J’ai trouve un axe ou un balancier complet, et je fais lui demander laquelle conviendrait a la réparation.(changer le balancier complet, c’est ma supposition)
11 février 2011 à 1h24 #420001198514Lupin
MembreBonjour a tous,
je fais remonter le sujet pour interroger les pros. Sur la baie, j’ai peut etre trouve mon balancier de rechange sauf que…. sauf que ce nouveau balancier n’est pas exactement le même que l’ancien: Il n’est pas coupe en 2 endroits et le nombre et la disposition des vis diffèrent.

Le vendeur m’a confirmé qu’il etait NOS et référencé pour 10.68Z.
Ma question: Est il possible que le balancier de rechange diffère ?
merci
11 février 2011 à 9h06 #420001198515chronofolie
Membre- Citation :
- Le vendeur m’a confirmé qu’il etait NOS et référencé pour 10.68Z
Il faudrait vérifier les différentes exécutions du 10.68Z notamment via la fiche technique propre à ce calibre.
Quoiqu’il en soit, le 10 L en photo dispose d’un spiral Breguet, ce qui n’est pas le cas du balancier que vous comptez acheter.
En gros, si le 10.68Z a connu une exécution avec spiral plat et balancier non bimétallique , il vous reste à trouver une raquette adaptée.Je viens de vérifier le type de balancier pour le 10.68Z. Il semblerait que le 10 L dispose du Bimétallique mais pas le 10.68Z. Par contre le problème du spiral reste de taille.
A mon avis, votre vendeur s’est quelque peu planté dans ces références : je pense que le balancier proposé provient d’un 23Z.Bon, c’est pas tout ça mais j’ai un paquet de rhabillage qui m’attend…
11 février 2011 à 10h05 #420001198516carlgustav
Membre- Citation :
- , il vous reste à trouver une raquette adaptée.
Raquette et coq…..
11 février 2011 à 10h46 #420001198517chronofolie
MembreEntre deux machines, j’ai vérifié parmi la littérature abondante à l’atelier.
Il existe deux types de spiral pour le 10.68Z (plat ou breguet) donc le balancier présenté est sans doute pour le 10.68Z mais
il faudrait trouver une raquette ’16 ord’. Par contre, il ne faudra pas trouver un autre coq dans la mesure où le piton du 10L spiral breguet présenté en photo est identique à l’exécution du piton pour réglage plat. Il en existe un autre de forme carré, ce qui n’est pas le cas ici.11 février 2011 à 13h26 #420001198518Lupin
Membre- chronofolie a écrit:
- Entre deux machines, j’ai vérifié parmi la littérature abondante à l’atelier.
Il existe deux types de spiral pour le 10.68Z (plat ou breguet) donc le balancier présenté est sans doute pour le 10.68Z mais
il faudrait trouver une raquette ’16 ord’. Par contre, il ne faudra pas trouver un autre coq dans la mesure où le piton du 10L spiral breguet présenté en photo est identique à l’exécution du piton pour réglage plat. Il en existe un autre de forme carré, ce qui n’est pas le cas ici.
c’est plus complexe que ce que je pensais… Pour le coq, je comprends bien l’histoire carre ou triangle pour attacher le ressort. Par contre, pour la raquette je ne comprends pas pourquoi il faut la changer…
le plus simple serait peut être de simplement retrouver un 10.68Z entier et d’intervertir les 2 mouvements.En tout cas merci pour ces recherches et explications.
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