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, le il y a 16 années et 1 mois.
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Bonjour à tous,
il y a quelques mois je postais ici une photo de la Zenith de mon grand père que je devais faire restaurer.
Je la laisse donc à un horloger pour qu’il puisse faire le travail :
– restauration du cadran (car infiltrations)
– révision du calibre
– changement de la couronne
Bref, il y avait de quoi faire.Aujourd’hui je vais la récupérer, et à ma grande surprise, le cadran n’est plus le même !!!
Je vous posterai une photo plus tard mais en gros :
– la police des chiffres a été modifée
– le marque, avant simplement écrite sans ornements, est désormais avec l’étoile au dessus
– le 6, avant lisible entièrement, est maintenant mangé par le compteur de la petite secondeJe suis vraiment déçu. C’était la montre de mon grand père, je ne la reconnaît plus !
L’horloger n’a pas été très compréhensif, "vous auriez du me dire que c’était si important pour vous de garder le même cadran"… je rêve ? ou plutôt c’est un cauchemard ?Je dois lui imprimer une photo de la montre dans son style d’origine pour qu’il la renvoi chez son sous-traitant et voir ce qu’ils pourront faire.
Mais j’ai très peur de ne jamais remettre la main sur le cadran d’origine, ils ont du le jetter.AU SECOURS
- Thomas78 a écrit:
- Mais j’ai très peur de ne jamais remettre la main sur le cadran d’origine, ils ont du le jetter.
Non, il ne l’ont pas "jeté". Le cadran d’origine est toujours dans ta montre, ils ont simplement décapé la surface et repeint le cadran, c’est ainsi que procèdent les cadraniers. IL est donc impossible de revenir à l’état antérieur, mais on peut repeindre "comme à l’origine" avec une bonne photo du cadran.
Le problème vient du fait que l’impression des chiffres est faite à l’aide d’une matrice qui est chère à réaliser. Le cadranier préfère donc appliquer une matrice "approchante" quand il n’a pas le modèle exact.
Dans le cas précis de ta montre, il me semble sur la photo que les chiffres sont dorés brillants sur fond mat. Je ne suis pas certain qu’Atelca maîtrise cette technique.
Il est donc important pour l’horloger d’anticiper en prévenant bien le client des risques d’une réfection de cadran.
Bonne chance pour la suite.
Et voici la version "restaurée"…
Vous conviendrez que cela n’a rien à voir ! C’est une nouvelle montre. Belle, et bien restaurée, mais différente.Je comprends les contraintes techniques évoquées par Saturne, ce qui me pose problème c’est que je n’ai été prévenu de rien. La moindre des choses c’était de me dire qu’ils n’avaient pas la même matrice et donc d’avoir mon accord avant de changer complètement le style du cadran.
Honnêtement je suis un peu désespéré.
D’autant que l’horloger est d’une mauvaise foi incroyable. Il trouve les deux modèles "quasiment identiques" et me trouve "trop pointilleux"…
Différence entre un "simple horloger" et un restaurateur de montres anciennes.
Un quidam qui donne une montre naze chez un horloger et qui ensuite la récupère, avec un "cadran impec", sur lequel il arrive à lire l’heure, pour lui, cela tient du miracle.
Pour un collectionneur, dont le souci premier est de sodomiser un diptère ailé, ça va plus.
Tout est là.
Mais ce que je ne comprends pas, c’est que sur le forum, personne ne t’as renseigné un peu mieux et plus précisément. ( Je ne vais jamais sur les sous forum. Uniquement forum général et éphémère, et de temps en temps sur le vintage, sous forum sur lequel tu aurais du poster d’ailleurs.
Certes, pour faire des "Ho splendide", des "félicitations" en veux tu en voila et multitudes de
du connard sautillant, là, effectivement il y a du monde.
Reste à savoir dans quel état se trouve ce cadran restauré, et quel était la config exacte du cadran d’origine.
Au fait, quel est le montant de la facture pour ce boulot ?
Si t’as envie de répondre, naturellement.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinAu temps, autant, Ho temps, Putain, ho tant que ça …
Comme ça, tt le monde est content.
Je disais donc autant pour moi.
Je viens de voir ton dernier post.
Si la config d’origine est celle postée par Saturne, c’est mal barré, et d’ailleurs pas très heureuse, avec les chiffres qui chevauchent et dépassent le cercle de séparation.
Fais juste changer la typo Zenith, et virer l’étoile.
Ce cadran n’est pas si mal finalement.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinHélas oui, à l’origine c’était bien le modèle que Saturne a republié.
Je ne comprend pas, pourtant je l’ai bien laissé à un spécialiste de la restauration. C’est pas un simple horloger.
Alors non, je n’ai pas dit en la lui laissant, "attention je suis collectionneur". Mea culpa.Mais honnêtement, il est absolument hors de question que je lui règle le moindre centime pour ce massacre.
Je veux bien lui payer la facture de révision du calibre et de polissage du boîter, parce que à ce niveau là, rien à redire, mais le cadran faut pas pousser !Je ne sais pas quels sont mes recours si même après protestation, elle revient dans le même état.
Je ne compte pas me laisser faire.je suis vraiment navré de ce qui t’arrive
Je trouve ça vraiment absolument nul que quelqu’un soit de mauvaise foi comme ça. Je pense qu’on devrait faire une liste avec les meilleurs restaurateurs de montres anciennes selon leur honnêteté et leur bonne foi, ça éviterait bien des mauvaises surprises pour bon nombre de fameurs- Thomas78 a écrit:
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Je ne sais pas quels sont mes recours si même après protestation, elle revient dans le même état.
Je ne compte pas me laisser faire.
Tu n’as absolument aucun recours.
Le President du Tribunal constatera de visu que cette montre est parfaite en tous points, et que le travail fut réalisé en toute bonne foi, sans intention de nuire et ne comportant aucun vice caché.
Tu n’as pas bien lu ( comme toujours ) ce que je précise plus haut :
Pour un quidam lambda, ce travail est magistralement réussi, point final.
Maintenant, si ton horloger est un déburné, tu peux lui faire à l’esbrouffe en essayant de l’intimider.
Des fois ça marche, et des fois, c’est l’effet boomerang …….
A toi de voir.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinJe rejoins Arno dans son conseil, fais changer la typo Zénith et supprimer l’étoile.
Pour le reste, il faudra faire ton deuil de l’ancien "visage" de la montre. Même en s’en approchant, le résultat ne sera de toute façon jamais le même qu’à l’origine.
La question d’Arno au sujet de la facture du boulot est aussi pertinente: Pour un certain prix, on peut se permettre d’être plus pointilleux.
- Thomas78 a écrit:
- Je ne comprend pas, pourtant je l’ai bien laissé à un spécialiste de la restauration. C’est pas un simple horloger.
C’est le "spécialiste de la restauration" qui n’a même pas pris la peine de changer le plexi ou tu as réussi à faire autant de rayures en une journée?
- Saturne a écrit:
- C’est le "spécialiste de la restauration" qui n’a même pas pris la peine de changer le plexi ou tu as réussi à faire autant de rayures en une journée?
Le problème, hélas, est aussi ailleurs.
Toi, comme moi, on ne poste pratiquement plus de sujets techniques ou artistiques, et malgré 25 000 gugusses, pas un seul a émis un doute, ou attirer l’attention sur les aléas d’une telle rénovation.
En revanche, pour pousser des "haaaaaaaa, des hoooooooo, et des claps claps de toutes sortes, y’a du monde.
D’autre part, comme je le précise plus haut, tous ces sous forum, ça me gonfle.
Je n’y vais jamais.
Sorti de l’effet Maire et du général, et qqs fois dans le vintage, rien d’autre.
Il est fort possible qu’à la lecture de ce post je sois intervenu en temps et en heure.
Encore eut il fallu que mon intervention soit acceptée.
C’est une autre histoire, n’étant pas un adepte du connard sautillant , je passe mal.
Toujours est il que ce cadran d’origine ( que je ne vois pas d’origine ) est pas simple à réaliser.
Et pour le refaire, il faut au moins bien le refaire, et que tous les chiffres puissent être casés de manière parfaite et non en débordant.
C’est typique d’un cliché non approprié, sans mettre mes burnes sur le billot, ni les mimines au feu.
Je n’ai pas le cadran devant moi.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Saturne a écrit:
- C’est le "spécialiste de la restauration" qui n’a même pas pris la peine de changer le plexi ou tu as réussi à faire autant de rayures en une journée?
Non, le plexi n’a pas été changé…
Je pensais bien faire en faisant confiance à un petit artisan qui répare horloges et autres pendules de grand-mère.
En lui montrant la montre, il m’a dit pouvoir la remettre en état (révision du calibre inclue) pour moins de 400€.
Ne connaissant pas trop les tarifs habituels j’ai dit ok, trouvant le prix correct. (Un montant si faible aurait du m’alerter ?)En allant chez un AD hier, on m’a parlé d’environ 1200€ pour refaire un cadran historique directement à la manufacture.
La prochaine fois, je prendrai mes précautions !
(sauf qu’il n’y aura pas de prochaine fois car mon grand père, paix à son âme, ne m’a légué qu’une seule montre…)Voilà le problème parfois quand on fait refaire un cadran, lorsqu ‘ on la receptionne elle est parfois méconnaissable…
Personnellement lorsqu ‘ un cadran a subit les traces du temps qui passe et va avec l ‘ ensemble de la montre, je ne suis pas pour faire restaurer le cadran, sauf si celui-ci est vraiment très moche, dans ce cas par précaution il faut faire une photo du cadran initiale et faire envoyer cette photo en spécifiant que c ‘ est ce cadran que vous voulez, l ‘ argument des matrices à mon humble avis ne tient pas, il y a des professionnels de la montre vintage qui font ça très bien, le soucis est souvent l ‘ attente et le prix, mais il faut savoir ce que l ‘ on veut.
Sachez quand même que les puristes ne veulent pas de montres dans leurs collections avec des cadrans refaits et lorsque certain acceptent d ‘ échanger ou d ‘ acheter une telle montre elle perd environ 30 pour cent de sa valeur voir plus pour certain modèles, si l ‘ on garde il est vrai que celà a moins d ‘ importance, dans ce cas précis cette montre ayant un caractère sentimental elle restera dans la famille je suppose.
Amicalement.
Evidemment ! Mon but n’était pas du tout de la restaurer pour la revendre par la suite.
En l’état, elle était difficilement portable. Je voulais vraiment la garder pour pouvoir porter la montre de mon grand-père ! (et peut-être commencer une petite collection, qui saît…)
L’horloger va la renvoyer pour voir s’il est possible de se rapproche un peu plus du cadran d’origine.
On verra bien le résultat ! Rendez-vous dans un mois…
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