Chute de BNB reportage de TSR1 (TV Suisse) interview de JC Biver-Hublot

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13 sujets de 1 à 13 (sur un total de 13)
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  • #410000053540
    swiss
    Membre
    #420000928775
    Pianiste
    Membre

    Merci pour ce lien intéressant thumleft

    #420000928776
    Tokage
    Membre

    Je garde encore en travers de la gorge le patron de la boite qui prend en otage les salaires de ses employés pour financer ses dernières espérances.

    Nic yeux las

    #420000928777
    pernod
    Membre

    reportage très intéressant.

    finalement la position de Hublot est logique même si ça laisse sur le carreau plusieurs dizaines d’employés.

    #420000928778
    Invité
    Membre

    Buttet, avec ses défauts (comme chacun de nous) avait fait un travail incroyable. De plus, on ne peut pas le considérer comme un patron requin car il a toujours fait en sorte que ses employés soient heureux au sein de l’entreprise (horraire libre, super piques-niques, etc.).
    Au lieu de vomir sur lui (certes, un peu la folie des grandeurs), on ferait mieux de s’en prendre à l’attitude arrogante des deux vautours de la BCGE et surtout aux fumiers qui n’ont pas payé pour 10 millions de factures en retard.
    Il devrait balancer les noms de ces charmantes personnes.

    Biver, en excellent homme d’affaire à eu du flair. Il évite aussi que ce bijou ne tombe en mains indiennes. Mais ce n’est aucunement une âme charitable. Il vient de propulser son entreprise dans le cercle très fermé des manufactures haut-de-gamme. Chapeau!

    Mais la question est la suivante: cela s’est-il fait sur le dos des employés, des fournisseurs et des créanciers nombreux?

    Un témoignage très touchant:

    http://www.businessmontres.com/breve_1338.htm

    #420000928779
    Gbouc
    Membre

    Clairement le reportage est filmé selon l’angle des salariés, mais je ne pense pas qu’on puisse dire que le patron passe pour un salaud dans le film.

    A l’inverse on voit que les banquiers ne prennent aucun risque et qu’ils sont même passés devant les salariés en termes de préférence de créance.
    Pour prendre des risques sur les dérivés en face de leurs fonds propres c’est autre chose! Mais c’est un autre sujet…

    Autre point que j’ai relevé, ils parlent d’un salaire moyen de 7000francs suisses soit à peu près 5000eur. Shocked
    Pour une population plutôt jeune (argument mentionné à plusieurs reprises) c’est quand même une autre planète!!
    Même si je compatis pour les salariés et que le niveau de vie en Suisse est plus élevé cela relativise quand même un peu. Je ne sais pas si c’est de cela dont il s’agit mais j’ai l’impression que pour l’instant il leur manque le 13è mois et les heures sup. Ça fait mal (personne n’aimerait être à leur place), mais pour relativiser, ce n’est pas la situation autrement plus dramatique de la sidérurgie ou du textile en France, puisque les jeunes retrouveront du boulot ou bien ils se reconvertiront.
    C’est juste que la Suisse n’est pas confrontée au chômage en permanence comme peut l’être la France.

    Pour ce qui est de Hublot, je trouve leur position tout à fait rationnelle et avec l’info dont on dispose dans le reportage, je ne vois rien de choquant.
    La crise, c’est le chômage , beaucoup de douleur, mais aussi des opportunités. C’est la dure loi de l’économie de marché.

    Ce qui apparait de plus en plus clair, c’est que cette crise est très profonde dans le secteur de l’horlogerie, et qu’elle commence à durer, ce que n’ont pas anticipé peut être certains dans les scenarii économiques.

    #420000928780

    Merci d’avoir partagé ce lien.

    #420000928781
    Tokage
    Membre

    J’avoue être un peu surpris par la rapidité avec laquelle on exonère M. Buttet de toute erreur (je n’ai pas écrit faute) pour charger les banques, les clients, et indirectement Hublot. Même si cet aspect me pose question, je ne m’y arrête pas trop parce que je ne connaitrai sans doute jamais le fond du dossier.

    Non, ce qui me gène, profondément, c’est cette manoeuvre avérée par laquelle M. Buttet, pour gagner un peu de temps et prolonger l’agonie, autorise sa banque à faire signer à des employés qui ne comprennent rien une renonciation de créance en cas de faillite. De la part d’une banque, je ne m’en étonne pas, ce n’est pas une intitution caritative. Le gestionnaire du dossier a sans doute même reçu des félicitations pour avoir minimisé les risques. De la part d’un patron, c’est d’une inélégance totale. Payer des pic-nics quand tout va bien, c’est très facile ; protéger les intérêts de ses salariés quand tout va mal, c’est soudain plus difficile. C’est peut-être le premier et seul faux-pas d’un homme aux abois, mais sincèrement, cela ne donne pas une très belle image de lui. M. Buttet est peut-être un homme bien, mais ce jour-là, il aurait mieux fait de rester au lit.

    Nicolas

    #420000928782
    Gbouc
    Membre

    Pour être clair Tokage, je n’ai ni chargé, ni pris la défense de Buttet.
    Je pense comme toi qu’on a pas assez d’éléments dans le sujet pour juger ("on ne nous dit po tout").
    Par contre les salariés sont clairement perdants en ayant signé/accepté le prêt de la banque. Visiblement ils ne sont pas très expérimentés, et se sont faits dupés. Le truc c’est de savoir si tout leur a été expliqué clairement à ce moment là, y compris pas Buttet.
    Personnellement j’en doute, mais ce n’est pas dit dans le reportage…

    Hier soir encore, dans l’émission Capital de M6, y avait un sujet sur les salariés qui deviennent auto entrepreneurs chez le même employeur!!
    C’est en fait la même problématique:
    petit à petit les employeurs transfèrent le risque vers le salarié. En cas de pépin c’est les salariés qui commencent par trinquer, bien avant les actionnaires.

    #420000928783
    Invité
    Membre

    [quote="Jo288"]on ferait mieux de s’en prendre à l’attitude arrogante des deux vautours de la BCGE et surtout aux fumiers qui n’ont pas payé pour 10 millions de factures en retard.
    Il devrait balancer les noms de ces charmantes personnes.

    Je l’avais déjà dit et JO le redit c’est là dessus qu’il fallait taper pour BNB

    Mathias Buttet n’a eu qu’une grosse erreur c’est ce pognon dehors, et n’a pas tapé sur la gueule de ses débiteurs et sur sa propre compta car avoir 10 millions dehors je m’excuse mais là c’est faute lourde, je pense qu’un JC Biver n’aurait jamais laissé passer une chose pareil Chute de BNB reportage de TSR1 (TV Suisse) interview de JC Biver-Hublot 781367

    enorme erreur de gestion = un veritable gouffre

    #420000928784
    NUFAN
    Membre
    Tokage a écrit:
    …
    Non, ce qui me gène, profondément, c’est cette manoeuvre avérée par laquelle M. Buttet, pour gagner un peu de temps et prolonger l’agonie, autorise sa banque à faire signer à des employés qui ne comprennent rien une renonciation de créance en cas de faillite. …
    Nicolas

    La manœuvre de la banque est certes très limite. Faire signer les employés sans expliquer le pourquoi du comment est surprenant.

    En ce qui concerne M. Buttet, je ne pense pas qu’il tentait de gagner du temps et de prolonger l’agonie. En étant directeur d’une entreprise, ca doit mettre un sacré coup au moral de se dire qu’on fait faillite. Je pense que dans le fond il a tout tenté pour prolonger la vie de BNB afin d’éviter la situation actuelle. Il a peut être effectué une "mauvaise" manœuvre en le faisant de cette façon.

    H.S on (car rien à voir avec le débat)

    Mon avis à 2 cents (et c’est bien payé Smile )
    En ce qui concerne l’intervention de Biver est, je trouve, à la fois intéressante et très cohérente. S’il avait décidé d’investir plus tôt dans la boite, il aurait probablement perdu une certaine somme car quels sont les concurrents qui vont continuer à acheter des mouvement à une société qui appartient à un concurrent? Puis bon, reprendre une structure ne se fait pas en aussi facilement. Il faut quand même laisser le temps à l’étude de la reprise, voir la rentabilité en fonction de l’investissement (on ne peut pas toujours reprendre toutes les personnes qui travaillent dans une société).

    H.S. off

    #420000928785
    Invité
    Membre

    Allez, une succession de lieux communs et de lapalissades de plus:

    – Pour le coup de l’hypothèque des salaires
    Ça a foiré, donc M. Buttet est un vilain. Mais si vous dirigez une boite de 150 personnes avec 10 millions dehors, demander aux employés un coup de main n’est pas honteux. D’autant qu’il s’agissait apparemment du 13eme mois, donc pas de mois sans salaire. En revanche, pourquoi la banque n’a t-elle pas voulu affacturer les créances?
    C’était surement plus facile de piéger les salariés car cela donnait une priorité absolue à la banque pour sa créance.

    – Pour la reprise de JCB
    Intervenir plus tôt était un non sens: La faillite de BNB est due à un ralentissement de la demande qui a fait que cette société s’est retrouvé sur-équipée, sur endettée car machine neuves, et comportait du fait de la chute de l’activité trop de personnel. La faillite permet de repartir d’une feuille blanche, sans devoir procéder aux plans sociaux qu’Hublot aurait du mettre en place s’il était intervenu avant. D’autant qu’il n’est pas dit que MB aurait été vendeur!

    J’attends, sans trop y croire, que le nom des marques responsables des créances impayées de BNB commence à circuler. Et j’espère que les fora sauront les interpeler.

    #420000928786
    jackyaudio
    Membre
    Saint-Just a écrit:
    En revanche, pourquoi la banque n’a t-elle pas voulu affacturer les créances?
    C’était surement plus facile de piéger les salariés car cela donnait une priorité absolue à la banque pour sa créance

    J’attends, sans trop y croire, que le nom des marques responsables des créances impayées de BNB commence à circuler. Et j’espère que les fora sauront les interpeler.

    complétement d’acc..

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