Variation quotidienne +8s (hamilton avec ETA 2824)

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 25)
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  • #410000052075
    kiv
    Membre

    Bonjour à tous,

    J’ai essayé de tout mettre dans le sujet : je viens de recevoir ma première automatique à la lumière de vos conseils : une Hamilton Open Heart.

    Elle est magnifique, je la regarde 2h/jour, tout ça, donc c’est le bonheur.

    Mais en bon mécanicien métrologue (amateur, le métrologue), je mesure la dérive quotidienne et la montre avance de 8 secondes par 24h depuis une semaine, de façon très régulière (je n’arrive pas à discerner une variation de la dérive d’un jour à l’autre, donc on doit être entre +7 et +9 s/24h)

    Etant donné qu’elle n’est pas Cosc, je pense que l’horloger va me lancer des cailloux si je lui demande de la régler, puisqu’elle est à peine au dessus de la tolérance quotidienne d’une chronomètre.

    Par contre, j’ai lu que la position fixe de la montre la nuit peut modifier l’avance ou le retard : donc ma question est quelle position donner pour espérer lui faire prendre du retard la nuit, et ainsi diminuer l’avance moyenne sur 24h ?

    Ai-je raté des posts qui traitent du sujet ?
    Suis-je un psychopathe qui ferait mieux de penser à des choses plus utiles (ne dites rien, j’ai déjà la réponse à cette question) ?

    Merci d’avance.

    [Edit] Désolé j’ai fait mon boulet, je me suis trompé de forum : un admin peut-il rectifier ?

    #420000894486
    Liosud
    Membre

    Salut.
    Mon Hamilton Open Secret (Chrono ETA 7750) également toute neuve (trouvée sous le sapin … là où je l’avais disposée Mr. Green ) avance de +6s/jour (vérifié après 24h, 3 jours, 5 jours, 7 ou 8 jours). Celle de ma femme toute neuve aussi (Lady Auto) avance elle de +11s/jour … même si pour cette dernière je dois vérifier vu qu’elle n’est pas précise au niveau des index. J’ai aussi posé la question du positionnement de nuit mais je n’ai pas eu de réponse. Incompréhensible

    Question subsidiaire : comment as-tu trouvé le nom du calibre de ta Open Heart?

    #420000894487
    vélivole38
    Membre

    si je peux me permettre une petite remarque : Laisse ta montre neuve tranquile. Prends le temsps de la porter regulierement et laisse faire le temps, +8s/jour c’ets très peu et ça va s’améliorer dans l’année qui vient

    Je possède depuis 2003 une Yema Prodiver achetée neuve motorisée par un ETA 2836-2 ( un 2824 avec le jour en plus).
    pendant sa première année de vie la montre etait à +8s/24h très régulier, puis d’un coup àprès un an de fonctonnement sans savoir pourquoi elle s’est subitement stabilisée à un +5s /semaine , marche qu’elle tient sans faillir d’une alternance depuis 5 ans malgré tous les aléas du porté régulier. J’alterne d’ailleurs cette montre de manière régulière avec ma SPEED qui ne fait pas preuve d’une régularité de marche aussi stable que l’ETA de ma YEMA
    Malgré tout ce que j’ai pu lire à droite et à gauche, le mouvements ETA sur base 2824 de ma YEMA est extrémement précis et ceci dans la durée ( 6 ans à +5s/semaine ….et sans coax, ni spiral breguet, ni …. )

    Variation quotidienne +8s (hamilton avec ETA 2824) Imgp1116

    mes 2 cts

    V38
    PS il fait beau, y a un peu de vent du nord face à la pente je vais aller dégourdir les ailes de Tango Mike

    #420000894488
    Fireace
    Membre

    Hello,

    je viens apporter ma pierre à l’édifice.
    Je possède aussi une open heart, les deux premiers mois après son achat elle me faisait du +25s/j facile voir plus. Elle avait regulierement plus de 3 minutes d’avance…
    Je la posais sur la tranche côté couronne la nuit.

    J’ai lu une fois un topic sur la position des montres et j’ai alors décidé de la poser à plat (malgré la boucle déployante) depuis elle ne prend pas plus de 10s/j ce que je trouve très honorable pour une montre non cosc.

    Voili voilà.

    #420000894489
    caput
    Membre

    Je vais dans le sens de vélivole38 ma Superman II +5 à 8 secondes après 30 ans et aucune intervention.

    Variation quotidienne +8s (hamilton avec ETA 2824) 5cemae

    #420000894490
    kiv
    Membre

    Merci pour vos réponses, donc en tout cas je ne suis pas dans les choux avec mes +8s.

    Liosud a écrit:
    Question subsidiaire : comment as-tu trouvé le nom du calibre de ta Open Heart?

    Dans le catalogue récupéré chez mon horloger. il me semblait l’avoir trouvé également sur le site d’Hamilton mais je n’ai pas réussi à le retrouver, je me trompe peut-être.

    Je n’avais pas vu le post sur la position des montres, je vais regarder ça…

    #420000894491
    Liosud
    Membre
    kiv a écrit:

    Liosud a écrit:
    Question subsidiaire : comment as-tu trouvé le nom du calibre de ta Open Heart?

    Dans le catalogue récupéré chez mon horloger. il me semblait l’avoir trouvé également sur le site d’Hamilton mais je n’ai pas réussi à le retrouver, je me trompe peut-être.

    Effectivement, dans l’un des 3 catalogues Hamilton différents que j’ai, il est indiqué le calibre. Par contre je m’étonne que, pour mon Open Secret, ils indiquent un "Valjoux 7750" alors que le livret donné avec la montre dit ETA 7750.

    #420000894492
    carlgustav
    Membre

    Bonjour,

    Concernant cette avance qui vous chagrine, essayez la méthode suivante: même s’il s’agit d’une automatique, remontez la chaque soir de manière conséquente, et posez la à plat pour la nuit.

    Il se pourrait bien que vous perdiez quelques secondes en 12 heures.

    La raison : amplitude maxi du fait du remontage optimum et de la position hotizontale.Les caractérsitiques des oscillateurs actuels provoquant de l’avance aux basses amplitudes, donc du retard aux grandes.

    C’est la règle du point d’attache à la virole, au plan élastique seulement, défini par Leroy, puis repris par Caspari.

    Il est théoriquement vrai que certaines positions verticales peuvent induire des différences de réglage, mais il s’agit alors d’un défaut d’équilibrage du balancier, dû au balancier lui-même ( balourd ), ou au spiral, non concentrique. Peu probable, ou guère significatif sur une montre moderne.

    Essayez, ça ne coute rien, mais le différence sera faible, à moins qu’un porter trop calme la journée, ne suffise pour réaliser le plein armage du ressort.

    Un étalon de réference très précis s’impose alors, tout comme le contrôle sur un index des minutes toujours identique, à 12 h par exemple, pour éviter les fausses interprétations que créerait un cadran décentré, même légèrement.

    #420000894493
    cheminal67
    Membre
    Liosud a écrit:
    Effectivement, dans l’un des 3 catalogues Hamilton différents que j’ai, il est indiqué le calibre. Par contre je m’étonne que, pour mon Open Secret, ils indiquent un "Valjoux 7750" alors que le livret donné avec la montre dit ETA 7750.

    Une recherche sur l’Histoire de (ETA) (Valjoux) (Unitas) (etc…) et tu trouveras que c’est blanc bonnet et bonnet blanc.

    #420000894494
    Liosud
    Membre
    cheminal67 a écrit:
    Une recherche sur l’Histoire de (ETA) (Valjoux) (Unitas) (etc…) et tu trouveras que c’est blanc bonnet et bonnet blanc.

    J’ai bien réalisé que ETA a racheté Valjoux (1944?) et que le 7750 est le 7750, même si certains le modifieraient légèrement. Je m’étonnais juste que Hamilton pour la même montre indique parfois Valjoux 7750 (catalogue) et ETA 7750 sur le manuel … même c’est "juste" une dénomination. Cela m’étonne que le marketing n’aie pas tranché l’appellation du 7750 une fois pour toute et cela pour chacune de leurs marques.

    http://www.invenitetfecit.com/fabricants/page-ETA2.html

    #420000894495
    Liosud
    Membre
    carlgustav a écrit:
    Concernant cette avance qui vous chagrine, essayez la méthode suivante: même s’il s’agit d’une automatique, remontez la chaque soir de manière conséquente, et posez la à plat pour la nuit.
    Il se pourrait bien que vous perdiez quelques secondes en 12 heures.
    La raison : amplitude maxi du fait du remontage optimum et de la position hotizontale.Les caractérsitiques des oscillateurs actuels provoquant de l’avance aux basses amplitudes, donc du retard aux grandes.
    C’est la règle du point d’attache à la virole, au plan élastique seulement, défini par Leroy, puis repris par Caspari.
    Essayez, ça ne coute rien, mais le différence sera faible, à moins qu’un porter trop calme la journée, ne suffise pour réaliser le plein armage du ressort.

    … j’ai donc testé cette technique consistant à remonter ma toute neuve Hamilton 7750 (même pas à fond, juste comme cela) afin qu’elle fasse mieux que ses 6 secondes / jour d’avance … surtout que j’ai effectivement constaté que ma vieille POLJOT prend plus d’avance lorsqu’elle est peu remontée. Résultat le soir même ! … ce jour là elle a avancé de 11 secondes pale au lieu des 6 habituelles régulièrement contrôlées depuis le 25 décembre et aussi sur 10 jours. … donc j’ai eu un peu peur sur le moment … mais maintenant tout va bien … elle ferait même un peu mieux … 5,5s pitêtrebien! Very Happy … croyez-moi, je ne suis pas prêt de remonter à nouveau ma 7750 à la couronne!

    #420000894496
    carlgustav
    Membre

    ça ne marche pas à tous les coups, mais ça ne mange pas de foin !

    Expèrience à renouveler sur diverses pièces, non automatiques de préférence, pour constater, parfois, le bien fondé de la méthode.

    Sur ce 7750, tout automatique qu’il soit, il a pu se produire un rebattement, du fait du remontage maxi .

    Il suffit d’une dizaine de secondes de ce phénomène ( amplitude hors normes ), pour que le réglage accuse les 5 secondes d’avance évoquées.

    Pas certain, mais possible.

    #420000894497
    Liosud
    Membre

    J’ai effectivement constaté le phénomène sur ma Poljot mécanique. Elle avance moins quand elle est bien remontée … facile à voir sur une montre de 30 ans! Wink
    Par contre, j’ai un doute sur ma façon de remonter mes 2 automatiques Hamilton (la mienne 7750 et celle de ma femme ETA 2824 je crois). Pour la sienne, il est quasi impossible de tourner la couronne vers l’arrière. Juste vers l’avant. Par contre sur la mienne, je peux soit la tourner vers moi de façon aisée, soit la "remonter" dans les 2 sens comme je le faisais tout gosse sur mes montres et comme sur la PolJot mais la montre résiste un peu quand je tourne vers l’arrière et ne fait pas un bruit super sympa. J’ai pas insisté. Un petit conseil? Incompréhensible

    #420000894498
    carlgustav
    Membre

    S’il s’agit de couronne étanche, il faut commencer par vérifier l’état des joints de ces couronnes, particulierement si les montres sont anciennes et n’ont pas servies depuis longtemps.

    Ouvrir le fond, sortir la tige et vérifier visuellement; si tout semble normal, aprés nettoyage du tube de boite, enduire celui-ci de graisse d’étanchéité .

    En profiter pour graisser – graisse normale – le carré de tige, l’ajustement platine, le tigeron, la gorge de tirette.

    Après remise en place, si ça ne va pas mieux, on entre dans le domaine du rhabillage, avec démontages plus conséquents, permettant, entre autres, de graisser l’engrénement de chant Bréguet, celui qui se manifeste lors d’un remontage alternatif ( pigon de remontoir/ pignon coulant ).

    #420000894499
    Liosud
    Membre
    carlgustav a écrit:
    S’il s’agit de couronne étanche, il faut commencer par vérifier l’état des joints de ces couronnes, particulierement si les montres sont anciennes et n’ont pas servies depuis longtemps.

    Mes 2 Hamilton sont neuves. La mienne (7750) est même venue spécialement de l’usine. La 3 aiguilles était en magasin au moins depuis septembre (je pense).

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