Traitement DLC: Diamond- Like Carbon ou Coating ?

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 43)
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  • #420000848327
    Ogmios
    Membre

    pauvre sub’, modèle mythique réduit à un vulgaire objet de mode yeux

    #420000848328
    remydedez
    Membre

    voilà le genre d’avis qui est posté à longueur de topic dés qu’on sort un peu des sentiers battus… une sub’ acier/or personne ne s’offusque alors que perso je trouve ça juste dégueulasse, Chacun ses mauvais goûts…
    Puis à vrai dire j’ai pas poster une réponse pour avoir l’avis de chaque membre de FAM pour savoir si j’ai leur permissions de faire ce que je veux avec ma montre mais juste un peu d’aide pour répondre à mes questions Wink

    #420000848329
    aurelhild
    Membre
    ftikai a écrit:
    Casio et Citizen offrent un tas de montres DLC (vrai DLC et non pas "DLC"-marketing horloger) pour des bouchées de pain:

    Traitement DLC: Diamond- Like Carbon ou Coating ? IMG_0291

    Sur la photo ci-dessus, un membre d’un forum anglo essaie de rayer sa boucle de Citizen DLC, pour le résultat, voir la page suivante:

    http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=74924

    Je ne pense pas que le DLC citizen soit plus « vrai » que le DLC Chopard, même si il est vrai que le citizen est aussi bon et beaucoup moins cher.

    #420000848330
    Ogmios
    Membre
    remydedez a écrit:
    voilà le genre d’avis qui est posté à longueur de topic dés qu’on sort un peu des sentiers battus… une sub’ acier/or personne ne s’offusque alors que perso je trouve ça juste dégueulasse, Chacun ses mauvais goûts…
    Puis à vrai dire j’ai pas poster une réponse pour avoir l’avis de chaque membre de FAM pour savoir si j’ai leur permissions de faire ce que je veux avec ma montre mais juste un peu d’aide pour répondre à mes questions Wink

    je ne donne pas une autorisation ou une restriction, juste un avis, faut pas se sentir agressé Mr. Green

    #420000848331
    remydedez
    Membre

    oh ne t’inquiéte pas il m’en faudrait plus pour me sentir agréssé Very Happy C’est juste un peu usant que chacun donne son avis quand on post ce genre de sujet.
    Je préfére les dire ça évitera peut-être 10 posts avec « c’est une honte, c’est moche, pendez le,etc… » bref vref vous l’aurez compris je cherche de réponses pas des avis Wink

    #420000848332
    Ogmios
    Membre
    remydedez a écrit:
    oh ne t’inquiéte pas il m’en faudrait plus pour me sentir agréssé Very Happy C’est juste un peu usant que chacun donne son avis quand on post ce genre de sujet.
    Je préfére les dire ça évitera peut-être 10 posts avec « c’est une honte, c’est moche, pendez le,etc… » bref vref vous l’aurez compris je cherche de réponses pas des avis Wink

    bon, bon, je me retire alors…
    Wink

    #420000848333
    tomducat
    Membre

    Moi je trouve ça très sympa ces Rolex PVDisees , certes la montre va perdre de sa valeur mais au fond est ce cela l’important pour son proprio ?
    Je pense que si ça plait faut pas hésiter a sauter le pas , d’ailleurs si Rolex se proposait de le faire a la demande moyennant un beau petit cheque beaucoup trouveraient cela génial donc a défaut de te répondre je t’encourage a franchir le pas moi j’aime le résultat .
    Et puis pourquoi ne pas le faire sur une 16610 ou 14060 et s’offrir une belle vintage 1680 dans son jus a cote?

    #420000848334
    Ogmios
    Membre
    tomducat a écrit:
    Moi je trouve ça très sympa ces Rolex PVDisees , certes la montre va perdre de sa valeur mais au fond est ce cela l’important pour son proprio ?
    Je pense que si ça plait faut pas hésiter a sauter le pas , d’ailleurs si Rolex se proposait de le faire a la demande moyennant un beau petit cheque beaucoup trouveraient cela génial donc a défaut de te répondre je t’encourage a franchir le pas moi j’aime le résultat .

    Il ne veut pas d’avis, mais des réponses, rohh !! Traitement DLC: Diamond- Like Carbon ou Coating ? 781367 Traitement DLC: Diamond- Like Carbon ou Coating ? 781367

    Mr. Green

    #420000848335
    Fulgurochat
    Membre

    DLC = Diamond Like Carbon, sauf que c’est une connerie puisque le carbone est amorphe (même s’il est localement tétraédriquement lié). Bref, l’hybridation de celui-ci n’est que partiellement sp3, et subsistent des plans graphitiques. Je vais pas répéter la page wikipedia, mais les propriétés sont très bonnes, spécialement pour les micro-rayures. Par contre elles sont mauvaises pour les chocs.
    En dehors du fait que le revêtement soit noir/transparent et d’un goût… indiscutable, puisqu’il s’agit d’un goût Mr. Green , il est difficile de le réaliser correctement. Pour les pièces compliquées comme le boîtier, le revêtement ne peut pas être homogène s’il est fait par PVD, surtout dans les petits trous et aux angles où les champs électriques du plasma ont tendance à subir des effets de bord…
    M’enfin c’est pas grave, vu qu’ils en mettent des pâtés pas homogènes même sur les surfaces simples, l’intégralité du métal est bien recouverte. Façon porc certes, mais recouverte.

    J’ajouterai que j’ai vu une vidéo publicitaire où une entreprise basée en Californie réalisait le DLC. On pouvait y voir le bracelet suspendu (pas les maillons séparés) recevoir sa douche de carbone, en même temps que les autres éléments suspendus par des fils. Donnez un réacteur PVD à des marketeux, et voilà le résultat.

    Enfin, le DLC réduisant drastiquement l’adhérence de surface (c’est pour ça que ça a été développé, pour réduire l’adhérence de pièces en frottement permanent), les joints de couronne et de poussoirs ont tendance à avoir une surface de contact diminuée. Je ne pense pas nécessaire de rappeler que l’étanchéité est assurée par l’adhérence locale du joint placé au contact du tube et de la tige, et que la diminution de celle-ci pourrait dans certains cas effectivement diminuer l’étanchéité de l’objet.

    Continuons dans la bêtise, et regardons comment le DLC est déposé : le carbone sp3 -diamant n’a pas du tout la même structure cristalline que le fer, aussi, lors du dépôt des premières couches, le carbone se lie au fer pour former une couche intermédiaire et naturellement réduire les contraintes liées au contact de deux structures totalement dissemblables. Ca c’est dans le cas idéal où la surface est constituée de fer Fe. Dans un acier austénitique au nickel, et à plus forte raison dans le 904L hyperausténitique de Rolex, la surface n’est pas majoritairement faite de fer, mais d’oxyde de nickel de d’oxyde de chrome (edit : la couche de passivation ainsi créée protège le fer). Vous l’aurez deviné, le DLC ne colle pas bien au matériau le plus utilisé pour les montres, et il ne collera quasiment pas à une Rolex. Du coup, il s’écaille au fil du temps.
    Si vous voulez une montre PVD, choisissez une montre en fer doux ou fer rouillé, comme une Romain Jérôme Titanic DNA !! Là ça colle pour de vrai et ça ne partira pas en miettes.

    Voilà, ok, le PVD c’est mignon, c’est noir et ça brille, mais ça n’a strictement aucune raison physique (d’ailleurs la nature a pris soin de rendre son application très difficile) d’être sur une montre, enfin pas plus qu’une peinture noire très chère. Ca ne peut pas durer, et c’est donc un effet de mode qui va persister tant qu’il n’y aura pas de renvoi massif en « manufacture ».

    My 1,6 eurocents
    Chinois

    Edit, mode ironie : On sent que le gars d’horlogerie suisse il a bien bossé son wikipedia et qu’il a fait une bonne interview bien critique de l’ingénieur. J’aime pas dire du mal des montres en général, sauf des emboîteurs sans talent, mais pour le DLC je trouve ça tellement marketing aveugle et court-termiste que ça en est dégoûtant. Une montre n’est pas un bien de consommation ordinaire que l’on jette, c’est un bijou, et un bijou c’est fait pour durer.

    #420000848336
    remydedez
    Membre

    Very Happy j’ai une 14060M un modéle vraiment standard, autant la personalisée et en faire un objet à son gout qui sorte de l’ordinaire

    #420000848337
    aurelhild
    Membre
    remydedez a écrit:
    Very Happy j’ai une 14060M un modéle vraiment standard, autant la personalisée et en faire un objet à son gout qui sorte de l’ordinaire

    Je suis de cet avis Wink

    #420000848338
    tomducat
    Membre

    La montre est un bijou oui mais alors pour quelle raison on n’aurait pas le droit de modifier / personnaliser un bijou ?
    Alors oui si le revêtement noir se fait la malle au bout de 2 ans c’est ennuyeux mais si la boite garantie sa prestation 10 ans par exemple pourquoi pas franchir le pas , quit a devoir refaire un traitement neuf passé ce délai.
    Bref ça existe , ça plait a certains que ceux qui détestent se taisent et restent avec leur montre full stock si ça leur fait plaisir.
    Une Rolex submariner n’est pas une oeuvre d’art qui de part sa rareté ou même son caractère unique ne mérite pas d’être dénaturée , ça reste un objet de consommation que certains ( dont je fais partie ) appellent un bijou .

    #420000848339
    Fulgurochat
    Membre
    tomducat a écrit:
    La montre est un bijou oui mais alors pour quelle raison on n’aurait pas le droit de modifier / personnaliser un bijou ?

    Tu as le droit de modifier le bijou, bien sûr !
    Mais la longévité d’un bijou DLC est faible.

    tomducat a écrit:
    Alors oui si le revêtement noir se fait la malle au bout de 2 ans c’est ennuyeux mais si la boite garantie sa prestation 10 ans par exemple pourquoi pas franchir le pas , quit a devoir refaire un traitement neuf passé ce délai.

    S’il y a une garantie de la part du fabricant de DLC, alors oui, on peut envisager une pérennité. Mais le matériau est instable et la garantie sera donc chère.

    tomducat a écrit:
    Bref ça existe , ça plait a certains que ceux qui détestent se taisent et restent avec leur montre full stock si ça leur fait plaisir.

    Tu serais pas un peu fasciste toi ? Ici c’est un forum de gens qui n’aiment pas le DLC. Que ceux qui aiment le DLC se taisent ou aillent faire tuner leur montre ailleurs si ça leur fait plaisir clown clown

    tomducat a écrit:
    Une Rolex submariner n’est pas une oeuvre d’art qui de part sa rareté ou même son caractère unique ne mérite pas d’être dénaturée , ça reste un objet de consommation que certains ( dont je fais partie ) appellent un bijou .

    Certes, mais une Sub est faite pour durer, pas pour être renvoyée chez des marketeux qui vont l’envoyer dans un labo de sous-traitance pour la faire recouvrir de charbon. Si tu veux faire sauter la garantie d’un fabricant hypercompétent, et te fier à des gens certainement moins scrupuleux mais tout aussi avides, libre à toi. J’espère que tu as les moyens, tout simplement.

    #420000848340
    remydedez
    Membre
    Fulgurochat a écrit:
    Ici c’est un forum de gens qui n’aiment pas le DLC. Que ceux qui aiment le DLC se taisent ou aillent faire tuner leur montre ailleurs si ça leur fait plaisir clown clown

    pour quelqu’un qui soupconne les autre de fachisme tu ne géneralise pas un peu toi ? Razz

    Fulgurochat a écrit:
    Certes, mais une Sub est faite pour durer, pas pour être renvoyée chez des marketeux qui vont l’envoyer dans un labo de sous-traitance pour la faire recouvrir de charbon. Si tu veux faire sauter la garantie d’un fabricant hypercompétent, et te fier à des gens certainement moins scrupuleux mais tout aussi avides, libre à toi.

    Parcque tu pense que les manufactures qui sortent des montre pvd ou dlc font ces traitement en interne ? et même si c’était le cas pourquoi leur traitement serait de meilleur facture ?

    #420000848341
    remydedez
    Membre

    sinon j’ai une autre solution, acheter un boitier vide + bracelet et lui faire subir le traitement comme ça si je veux remettre la montre d’origine je le peux….

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