FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques › Perd sur la minute mais pas sur les secondes ?
- Ce sujet contient 13 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Ratkiller, le il y a 17 années et 6 mois.
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8 avril 2009 à 10h26 #410000042246
Sancho Pança
MembreBonsoir tout le monde
Je suis nouveau comme vous pouvez vous en apercevoir. J’aime les montres depuis très longtemps, j’en ai beaucoup. Bien que je travaille depuis presque 30 ans dans la photo, je suis internet "Ignant" (ignare fainéant) enfin tout çà pour dire qu’il faudrait qu’entre deux accalmies de choses urgentes à faire pour les japonais, je trouve un peu de temps pour vous montrer quelques pièces intéressantes… Bientôt, promis.
Enfin c’etait la présentation et non pas le sujet du message. Voilà donc la question bleue du bleu :
J’ai une superbe Zénith carré, manuelle avec date à 16H30, qui perd une seconde à rien par jour ; en revanche l’aiguille des minutes elle perd une miute sur 3 jours ? Interlocant n’est-il pas ? Les personnes qualifiés (marchands de vintages à qui je vais peut-être laisser 600€ sont très très évasifs… Partagés par mon apparente monomanie (rien de tel que de vérifier l’alignement parfaits des aifuilles à 6H00 en faisant tourner lentement un remontoir pour leur mettre le prépuce à l’oreille), leur compétence incertaine, et le désir de me faire plaisir (je suis bien élevé, d’un commerce agréable et visiblement pas au RMI), ces gens là donc tentent en général et avec beaucoup de patience de me persuader que je suis victime d’hallucinations.
Qu’en est-il ? Y at-il parmi vous chers amis quelqu’un qui a des éléments de réponse ? Est-ce que celà se soigne (perte minute mais pas seconde et non pas bien sûr les hallucinations). Je brûle d’impatience dans l’attente de vos lumières.
à bientôt de vous lire
Sancho8 avril 2009 à 10h29 #420000690981Fokker III
MembreBonsoir,
Pas sûr de tout comprendre…
8 avril 2009 à 10h45 #420000690982Sancho Pança
Membre- Fokker III a écrit:
- Bonsoir,
Pas sûr de tout comprendre…
Désolé, je suis bavard…
Voilà sur une journée la trotteuse n’a pas variée ou pour ainsi dire pas (1seconde, 2 secondes par rapport à lhorloge parlante). Mais sur deux jours, l’aiguille des minutes qui était pile poil alignée sur les repères des minutes elle est décalée, par rapport à ces mêmes repères d’une demi minute. Ouh là, pas facile à expliquer hein ? Bien que ce qui se conçoit bien s’énonce clairement, j’avoue que je patine…
8 avril 2009 à 11h06 #420000690983WATCH67
MembreJ’avais un problème d’alignement de l’aiguille des heures sur une polerouter jet de chez Universal.
J’étais persuadé que cet alignement (exemple aiguille des heures pas sur 11h mais 10h50 quand aiguille des minutes sur le 12 à 11h pile…je ne sais si je suis clair) était variable (plus ou moins décalé selon les heures.
Je me suis raisonné en me disant que c’était pas si logique.
La montre a été réparée – en fait ce ne sont pas seulement les aiguilles qui étaient mal positionnées mais celle des heures était tordue…en plus.
était-ce la cause du problème, ou bien avais-je bu…je n’en saurai rien car maintenant tout est rentré en ordre
https://famontres.com/forums/forum/forum-de-discussions-sur-les-montres-vintages-et-sujets-techniques//universal-polerouter-jet-t48482.htm?8 avril 2009 à 21h49 #420000690984rav6en
MembreBonjour sancho et bienvenue.
On va essayer de reprendre tout ça lentement.
Il faut distinguer 2 choses :
si ton aiguille des heures n’est pas en face d’un index ou d’un chiffre au moment ou la trotteuse est sur le 12, c’est probablement un jeu dans les engrenages.
Si ton aiguille des heures est en face d’un index ou d’un chiffre au moment ou ta trotteuse pointe sur le 12 mais que tu constates une avance ou un retard par rapport à un repère (horloge parlante ou radio-piloté) 24 ou 48H plus tard, c’est que ta montre avance ou retarde.
Les deux problèmes peuvent se conjuguer. Tout se répare, cela dépend du prix que tu es prêt à y mettre et de la compétence de l’horloger à qui tu confies ta montre.
Bon courage
JC
9 avril 2009 à 4h43 #420000690985Sancho Pança
Membre- rav6en a écrit:
- Bonjour sancho et bienvenue.
On va essayer de reprendre tout ça lentement.
Il faut distinguer 2 choses :
si ton aiguille des heures n’est pas en face d’un index ou d’un chiffre au moment ou la trotteuse est sur le 12, c’est probablement un jeu dans les engrenages.
Si ton aiguille des heures est en face d’un index ou d’un chiffre au moment ou ta trotteuse pointe sur le 12 mais que tu constates une avance ou un retard par rapport à un repère (horloge parlante ou radio-piloté) 24 ou 48H plus tard, c’est que ta montre avance ou retarde.
Les deux problèmes peuvent se conjuguer. Tout se répare, cela dépend du prix que tu es prêt à y mettre et de la compétence de l’horloger à qui tu confies ta montre.
Bon courage
JC
cher Rav6en
Merci pour ta réponse
Cependant, je reste perplexe, car j’ai du mal m’exprimer… En effet, lors de la mise à l’heure initiale sur l’horloge parlante, la mise à l’heure est donc à la seconde juste et bien sûr l’aiguille des minutes est parfaitement alignée en face du repère des minutes. Tout bien, tout académique ; et c’est seulement 48H00 plus tard que je constate que :
1- la trotteuse a pris environ 2 secondes de retard sur l’heure "officielle".
2- l’aiguille des minutes elle n’est plus en face du repère de la minute, mais décalée de plus de 2/3 en retard sur ce même repère ! ???Difficile à expliquer, en tout cas merci de m’avoir déjà répondu et peut-être pourras-tu m’éclairer.
à bientôt
9 avril 2009 à 4h58 #420000690986Tic&Tac22
MembreBonjour Sancho,
Le problème vient du jeu de rouage, lorsque tu mettras ta montre à l’heure la prochaine fois fini par un petit coup de mise à l’heure "en marche arrière" pour te caler pile poile sur la bonne minute et il n’y paraitra plus…
PS : J’ai adoré le coup du "prépuce à l’oreille"
9 avril 2009 à 5h32 #420000690987SC75
Membreet si tout simplement l’aiguille des secondes revenait à sa position initiale, car en fait tu perdais 60s par jour ou presque.
Au bout de 2 jours , tu controles et -58s + -59s = -2mn sur l’aiguille des minutes, mais ton aiguille seconde elle ne retarde que de -3s!!
Fait un controle à midi et à minuit par exemple, et ça se trouve tu verras qu’elle retarde de -30s!!!
j’ai dit une bétise??
9 avril 2009 à 5h38 #420000690988Ratkiller
MembreEt en plaçant la montre sur un vibrographe ?
Non ?
Parce que faire des pronostics, là tout de suite, ça me parait un peu léger.
Il peut y avoir d’autres raisons : aiguille mal chassée ou canon écroui et qui bouge sur son axe, marche irrégulière selon les positions etc.
Entre autres.
Et elle a été révisée quand cette montre ?
[Edit] Marchands de vintage "marchands", ou marchands horlogers ? Parce que six cents euros pour une montre "simple"…….
9 avril 2009 à 9h57 #420000690989Sancho Pança
Membre- Ratkiller a écrit:
- Et en plaçant la montre sur un vibrographe ?
Non ?
Parce que faire des pronostics, là tout de suite, ça me parait un peu léger.
Il peut y avoir d’autres raisons : aiguille mal chassée ou canon écroui et qui bouge sur son axe, marche irrégulière selon les positions etc.
Entre autres.
Et elle a été révisée quand cette montre ?
[Edit] Marchands de vintage "marchands", ou marchands horlogers ? Parce que six cents euros pour une montre "simple"…….

Merci à tous pour vos réponses
Cette Zénith a été révisée en novembre ( plus remplacement du "cliquet" pièce qui ""empêche"" le remontoir de coller au boîtier et qui rendait difficile la mise à l’heure.
Je vais la ramener chez un artisan sérieux… Auparavant j’en avais un sympa à côté de mon boulot, mais il a déménagé…Quant au marchand de vintage, il s’agit du sympathique amoureux de Lip qui a une échoppe au marché Malassis à St Ouen. Les 600€ m’ont rendu le très heureux propriétaire d’une exquise Oméga à bumper de 1950 parfaitement restaurée (mon âge) avec cadran d’origine quasi immaculé (contaception) et bracelet croco. C’ est mon 1er bumper charme et précision, on sent vivre le mouvement à son poignet. Je suis en vacances cette semaine, je prends du matériel, et sérieux, j’essaye de vous envoyer des photos.
Joyeuses Pâques à tous9 avril 2009 à 10h20 #420000690990Ratkiller
MembreBien,
Tout ceci ne nous renseigne pas beaucoup plus, un remontoir qui colle, tout ça….
Bien entendu, je ne veux, pas plus que la communauté, savoir de qui il s’agit.
Nous attendrons de bonnes nouvelles, à défaut d’informations très précises.
9 avril 2009 à 10h50 #420000690991Arno
Membre- Sancho Pança a écrit:
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? Les personnes qualifiés (marchands de vintages à qui je vais peut-être laisser 600€ sont très très évasifs… Partagés par mon apparente monomanie (rien de tel que de vérifier l’alignement parfaits des aifuilles à 6H00 en faisant tourner lentement un remontoir pour leur mettre le prépuce à l’oreille), leur compétence incertaine, et le désir de me faire plaisir (je suis bien élevé, d’un commerce agréable et visiblement pas au RMI), ces gens là donc tentent en général et avec beaucoup de patience de me persuader que je suis victime d’hallucinations.
Nous savons tous, surtout sur les fora, que les marchands, spécialisés dans la collection, sont des enfoirés, dont maman, souvent etait de petite vertu.
Cela étant, entre les casse couilles, et ces marchands pourris, il y a ce que l’on nomme " le moment d’inertie incontrôlable".
Vous en fûtes, que dis je, vous en êtes encore la triste victime.
De ce moment d’inertie incontrôlable.
Un marchand.
Mais qui n’a plus de maman.
9 avril 2009 à 14h10 #420000690992Shikandar
MembreBonsoir,
Petite question : lorsque vous mettez la montre à l’heure, avez vous passé quelques minutes à regarder si l’aiguille des minutes se met à avancer tout de suite ?
Pour ma part, sur un gousset Waltham, lorsque je fais la mise à l’heure, la petite seconde avance vaillamment, mais il peut s’écouler entre 7 et 10 minutes avant que l’aiguille des minutes n’"embraye", si j’ose dire…
Il parait que c’est ce qu’on appelle le "lanternage" (mais n’étant pas certain d’avoir tout compris au phénomène, je laisse le soin aux experts de résumer…)
10 avril 2009 à 4h35 #420000690993Ratkiller
MembreJ’ai mal interprété l’histoire des six cents euros, croyant qu’il s’agissait de la révision de cette Zenith, alors qu’il s’agissait d’un achat d’une Omega et donc d’une demande d’avis pour la Zenith, mea maxima culpa !
Pour le reste de mes avis, je n’ai rien à retirer ou ajouter, désolé pour mes propos ambigus. Mais je conçois que leur sens était sujet à caution dans ce mauvais contexte.
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