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- Ce sujet contient 11 réponses, 8 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
MARC-RENE, le il y a 17 années et 8 mois.
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22 janvier 2009 à 0h35 #410000038866
Old’Roger
MembreAvertissement :
Ce post contient des photos pouvant choquer certaines personnes ! Il est déconseillé aux amateurs de haute horlogerie
, aux accrocs des photos bien léchées
… en fait il y aurait même des risques qu’il puisse faire tourner la mayonnaise, effrayer les enfants
et avorter les vaches suisses (non désolé il ne peut rien pour démarrer les motos russes). Pour tout dire ce post ne devrait être accessibles qu’aux pervers de la technique ayant le cœur endurci
! Alors si vous continuez ne venez pas vous plaindre hein
! Vous ne pourrez pas dire que vous ne saviez pas !
(Si les modérateurs estiment que j’ai atteint mon quota de sujets gores
pour le mois je me plierais volontiers à leurs conseils)
Donc "Le désosseur fou 3 : Le retour de la vengeance" avec aujourd’hui une Timex Electric dans le rôle de la victime
La pauvre ne présente pas très bien : Le plexi est félé à plusieurs endroits, la couronne ne permet pas de régler l’heure et il lui manque le fond.
Par contre l’indication "Electric" inscrite sur le cadran couplée à la présence de ce qui semble être un ressort spiral de balancier m’intrigue et je me déleste d’un Euro pour pouvoir emporter le cadavre dans mon antre.
Après quelques recherches (merci FAM !) je découvre qu’il s’agit, comme je le supposais, d’un mouvement électro-magnétique dont la pile fourni l’énergie (au lieu d’un ressort) mais dont la cadence est donnée par l’oscillation du balancier sans aucun contrôle électronique (pas de quartz)De face :

De dos :

On enlève le capot de protection :

On voit des traces d’oxydation certainement dues à une pile ayant coulé.
En parlant de pile c’est le moment de faire un test : J’installe une pile neuve … et le mouvement oscille. J’avoue que c’est émouvant même si les aiguilles restent bloquées par la rouille.On ôte la tirette, on dépose le plexi et on sort le mouvement et son cadran par l’avant du boitier :

Le cadran est plus joli sans son le plexi … mais on peut noter la présence de rouille près des axes sur les aiguilles.Le mouvement :

Wow ! Moi qui trouvais "cheap" la fixation de ma "Un Joyau" avec ses vis plantées dans le cadran … ici Le cadran est juste fixé par 4 pattes rabattues sur le calibre !Il faut forcer un peu pour déposer les aiguilles (toujours bloquées par la rouille) mais elles finissent par céder et le cadran ainsi que le disque de date suivent :

Retour de l’autre coté pour le démontage des ponts maintenant le balancier et le ressort spiral :

A gauche un aimant permanent (qui a ramassé toutes les cochonneries trainant dans le coin) , en bas en rouge un isolant qui maintient la palette (en fil rigide) apportant le courant au bobinage du balancier quand celui-ci atteint la bonne position. On devine ce fil entre l’isolant et l’axe du balancier.On sépare la "face avant" de la platine :

Beurk !!
On enlève le pont restant pour laisser apparaitre l’ancre et l’échappement :

Le balancier (sur le dos) :

On distingue de haut en bas :
– Le plateau en acier traversée par l’axe et supportant la cheville, elle même en acier.
– Sous le plateau on voit un rubis (celui qui sert habituellement de cheville sur un mouvement purement mécanique), fixé au balancier et qui supporte le contact qui amènera le courant au bobinage moteur en touchant la palette (l’autre coté du bobinage est relié au corps du balancier qui est lui-même en contact, par l’intermédiaire de l’axe, à la platine).
– Ensuite le balancier dans lequel est inclus le bobinage qui est l’élement moteur (avec l’aimant permanent)du mouvement.
– Enfin le ressort spiral puis le pont.Il y a trois rubis au total : un de chaque coté de l’axe du balancier et celui supportant le contact sur le balancier.
Explication du fonctionnement dans un prochain post parce que là j’ai les yeux qui piquent
22 janvier 2009 à 6h48 #420000624337calkar
MembreBravo! Vivement la suite!
22 janvier 2009 à 7h47 #420000624338pmk
MembreCet homme est un fou !!!
Vivement la suite.
22 janvier 2009 à 9h00 #420000624339rgil
MembreBravo
Une révision, très bien faite
, d´un type de mouvement qui n´est pas facile de trouver. (Ou moins, je ne le connais pas)
Vivement la suite svp22 janvier 2009 à 9h07 #420000624340machinchouettetrucbidule
Membrele pire, c’est que certaines de ces cochonneries arrivent à donner une heure à peu près juste
moua j’aime bien, c’est cheap, nostalgique, comme des figurines starwars en plastique
22 janvier 2009 à 20h54 #420000624341Old’Roger
Membre
Bon en fait pas vraiment de suite mais juste une petite explication sur le fonctionnement :
En position de repos mécanique, sans la pile, le ressort spiral oriente le balancier de telle façon que la palette touche le doigt.
la palette en métal (le trait est renforcé manuellement pour être plus visible) :

Le doigt constitué d’un métal conducteur collé contre un rubis :

Ce n’est pas évident sur la (mauvaise) photo mais il y a un isolant entre le doigt et le balancier et le doigt ne touche pas le plateau.Quand on met une pile le courant circule depuis le pile jusqu’à la palette, grâce au doigt de contact le courant est transmis à la bobine dans laquelle il circule, repart par l’axe, rejoint le pont par l’intermédiaire du ressort spiral et fini par retourner à l’autre pôle de la pile.
(Résumé : Pôle – de la pile, palette, doigt, bobine, balancier, axe, spiral, pont, pôle + de la pile)Le courant circulant dans la bobine créé un champ magnétique qui s’oppose à celui de l’aimant permanent situé en dessous, la combinaison des deux provoquant l’apparition d’une force qui pousse le balancier à tourner sur son axe.
Lorsque le balancier tourne, le contact entre la palette et le doigt s’ouvre et le courant dans le circuit s’interrompt, la force disparait alors mais le balancier continue à tourner grâce à son inertie jusqu’à ce que la tension du ressort le fasse s’arrêter puis repartir en arrière où le contact palette-doigt va s’établir à nouveau et le cycle recommencer.La fréquence d’oscillation est donnée comme sur les montres mécaniques par le ressort et le balancier mais aussi par le courant circulant dans la bobine (qui détermine la force et donc la vitesse avec laquelle le balancier est "poussé"). Ce courant dépendant de la tension de la pile il faut régler la montre si on remplace une pile de type "ancien" ( 1.35V) par une nouvelle (1.5V)
Le réglage s’effectue classiquement en agissant directement sur la raquette :

Voilà …
26 janvier 2009 à 14h20 #420000624342MARC-RENE
MembreBonjour,
J’ai la même à la maison.
Elle avance d’environ 3 minutes par jour,
C’est réglable sans démontage comme tu le fais pour la tienne?
Cordialement,29 janvier 2009 à 12h18 #420000624343Old’Roger
Membre- MARC-RENE a écrit:
- C’est réglable sans démontage comme tu le fais pour la tienne?
Bonjour
Désolé mais la seule que j’ai eu entre les mains pour l’instant est celle présentée ci-dessus et il manquait fond lorsque je l’ai achetée.
D’après ce que j’ai pu lire il y a eu plusieurs types de fabrication. Le mieux serait que tu poste des photos de la tienne pour que les spécialistes puissent t’aiguiller sur la bonne méthode
J’en attends une autre qui devrait arriver bientôt par la poste et qui (j’espère) devrait être en meilleur état.
29 janvier 2009 à 13h06 #420000624344fazer60099
Membre
Génial, que de souvenirs, je devais avoir une dizaine d’années au début des années 70 quand je faisais à peu près la même chose aux TIMEX et aux KELTON que ma mère assemblait à la maison pour cette grande maison horlogère……………
Elles étaient neuves les pauvres………..malheureusement je n’en ai plus une seule aujourd’hui…
30 janvier 2009 à 16h38 #420000624345Old’Roger
MembreAyé ! J’ai reçu la nouvelle !
Effectivement elle présente mieux :

Le cadran est rayé, le boiter bien piqué et on voit les traces de tentatives d’ouverture sur le fond mais au moins il ne manque pas de pièce, la couronne agit bien sur les aiguilles et il n’y a pas de traces d’oxydation apparentes sur les aiguilles ou le cadran.
C’est un fond clipsé donc pour ouvrir il suffit d’insérer une pointe de couteau dans le méplat (en bas entre les cornes) et de faire levier … délicatement pour ne pas ripper !

A première vue cela semble propre … mais en regardant mieux on trouve quelques traces d’oxydation bleues.
Pour mieux évaluer l’état avant de tenter la mise sous tension il faut ôter le capot restant.

A un détail près (pattes de calage de la pile) c’est exactement le même mouvement que celui qu’on peut admirer plus haut .
Aie … la balancier se balade un peu trop : l’axe est manifestement cassé ou déboité et le rubis devrait être blanc alors qu’il est "rouille".
Inutile de tenter un démarrage tout dans cet état : Il va falloir continuer le démontage.Pas de photos car ce sont les mêmes pièces que celles visibles plus haut (en plus plus propre !) et que mes talents en macrophotographie sont toujours assez limités !
Diagnostique :
– Le balancier n’était pas à sa place mais l’axe ne semble pas cassé
– Le rubis qui semblait "rouillé" est plein d’une pâte orange collante. Un reste de vieille huile ?
– Le doigt de contact du balancier présente de fortes traces d’usure mais devrait tout de même pouvoir remplir son office.
– Il y a des traces d’huile qui semblent récentes sur les axes des rouesPour bien faire il faudrait tout démonter pour un bon nettoyage mais sur ce type de montre le mouvement sort par l’avant et je n’ai pas de pince à plexi. sur la précédente le plexi était cassé et il m’avait été facile de l’enlever mais là je préfère le garder en état et pour l’instant je limite les opérations à ce que je peux facilement faire en travaillant dans le boîtier.
J’effectue donc un nettoyage sommaire, un huilage généreux (qui disait que la bonne quantité d’huile c’est quand ça ne bave pas sur le cadran ?
) et je remets le balancier en place : Cette fois il tourne correctement mais il me semble que la position de repos n’est pas bonne et effectivement il faut donner une impulsion au balancier pour que le cycle d’oscillations démarre car au repos le doigt n’est pas en contact avec la palette. D’après mes expériences précédentes je pense que le spiral n’est pas orienté correctement sur le balancier.
Comme je veux laisser la montre fonctionner un peu je remonte le fond en tenant la pile et je peux admirer la trotteuse tourner
Bilan :
C’est encore récupérable mais il reste du travail ! (trouver une pince à plexis, démonter, nettoyer, recaler le spiral)
J’ai l’impression que cette montre avait déjà subi une tentative de maintenance malhabile avant d’arriver entre mes mains
Questions :
– Un spécialiste pourrait-il confirmer qu’au repos le doigt doit être en contact avec la palette ?
– Quelqu’un aurait-il la photo d’un mouvement fonctionnant correctement où la bobine soit visible en position de repos afin de repérer le calage ?2 février 2009 à 20h35 #420000624346MARC-RENE
MembreBonsoir,
Je viens de d’inspecter ma tocante.
Je dois avouer que moi aussi , je dois remuer ma montre pour qu’elle se mettes à fonctionner !
Pour voir si le fil contact est bien positionner, il faut faire un démontage partiel?
J’ai bien compris?A plus,
5 février 2009 à 23h16 #420000624347MARC-RENE
MembreBonsoir,
Il y a une photo de ton mouvement ici:
http://www.electric-watches.co.uk/type/moving_coil/moving_coil.phpBonne nuit,
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