- Ce sujet contient 13 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 11 mois.
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Stendhal a écrit que le 18e siècle s’est fini en 1789, alors que le 19e a commencé en 1815. Ok, sympa. Et y’en un autre plus connu comme le 20e siècle qui aurait commencé en 1914 et qui se serait achevé en 1989. Cool.
Mais plus proche de nous et de notre passion, quelqu’un aurait-il des repères temporels (voire topographiques), des jalons historiques pour ainsi dire, concernant la folie des montres vintage, en particulier des Rolex? Quand est-ce que tout a commencé? Quand est-ce que la Newman a passé de "personne ne la veut même à 5’000 euros" à "prix de vente affiché 100’000 euros"? Pourrait-on le dater? Y’a-t-il eu un événement, une photo, un article ou quelque chose? Est-ce internet et la baie qui ont tout déclenché??? A défaut, y’aurait-il au moins un ou deux points d’ancrage à trouver? A défaut toujours, y’a-t-il des "responsables" avec des noms et des visages de ce fol engouement des vintages et de l’envolée des prix?
Concernant le quand tout a fini, c’est peut-être bien 2008… Même le nom de la dernière née Rolex fut comme prémonitoire: DEEPsea…
Allez, pour la peine je vous donne une référence mythologique bien connue: le mythe moderne du chronographe Daytona aurait commencé en 1985 avec en couverture d’une revue italienne Giovanni Agnelli arborant une Dayto au poignet…
Bonsoir, je pense que le regain d’intéret pour les montres mécaniques s’est amorcé vers les années 90, pour le vintage peut-être un peu plus tard. Lorsque je prospectais en 95 pour acheter ma premiere montre le chrono "big block" Tudor n’atteignait pas 10 000F et la sea-dweller était aux alentours de 14 000 car ces articles n’interessaient qu’une poignée d’amateurs, une daytona 6162 "panda" de 1975 était a 55 000F en 98, on était alors loin des tarifs de ces dernieres années ou les spéculateurs se sont accaparés notre passion.
Un collectionneur ayant un peu de bouteille tant en age qu’en années de collection m’a rapporté que la Rolex Prince fut la premiere montre bracelet à acquérir le statut de ‘montre de collection’, au début des années 1980.
(les montres goussets sont des ‘objets de collection’ depuis quasiment leurs débuts notamment en ce qui concerne les pièces exceptionnelles, c’est ce qui leur a permis heureusement de parvenir jusqu’à nous).difficile de dater le début
Il y a toujours eu des collectionneurs de tout et n’importe quoiPar contre , début 2001, avec l’arrivée de la dayto rolex
Il y a eu de plus en plus d’intérêt pour les pièces anciennesEnsuite , a partir de 2003, je pense que le boom speculatif a commence
Assez parallèlement a l’immobilier
Aujourd’hui le phénomène de tassement est assez comparableEt encore comme pour l’immobilier ,
Je pense que seuls les produits d’exception ne souffriront pas de la criseOlivier
Exact pour la Prince.
La vraie, celle à double or et carrure "pincée".
En 81/82, une PN était aux alentours de 50KFF.
La montre de poche, étant un objet réellement de collection ( comme les Arts classiques ) n’a jamais intéressés les affairistes et autres loups aux dents longues, bien plus occupés à gagner des sommes effarantes, plutôt que de comprendre la vraie signification de l’isochronisme ou d’un remontoir d’égalité.
Et partant, n’a jamais connue de grandes envolées, ni lyriques, et encore moins financières.
Un des responsables majeur de cette envolée sur le vintage, est incontestablement le Net, et un peu ( voir beaucoup ) eBay.
L’accès aux infos, via Gogolle étant justement à la portée du plus crétin, et la facilité aidant, vous avez eu le résultat devant vos écrans.
Un fait est certain, les envolées vont, comment dire ……………….. se poser, et pour un sacré bout de temps !!
Contrairement à la montre de poche, qui ne se porte pas plus mal ( ni mieux d’ailleurs ) qu’il y a 10, 15, 20 ou 30 ans.
Naturellement, l’exceptionnel restera, et sera de tout temps exceptionnel.
Qualité, rareté et complications, agrémenté d’un état proche du neuf, seront les atouts majeurs dans l’horlogerie de collection.
Rien d’exceptionnel dans cette répète à glissière.
C’est juste un clin d’œil, avec ma Rolex Sub au poignet !!
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Arno a écrit:
- Un des responsables majeur de cette envolée sur le vintage, est incontestablement le Net, et un peu ( voir beaucoup ) eBay.
L’accès aux infos, via Gogolle étant justement à la portée du plus crétin, et la facilité aidant, vous avez eu le résultat devant vos écrans.
c’est bien résumé, c’est l’accès à l’information pour le plus grand nombre qui amplifie ce phénomène, ça a commencé un peu avant le net dans les années 80 avec des magazines axés sur la consommation ( sous prétexte de branchitude et de lifestyle, genre Vogue et autres Guide du consommateur Lui etc) puis de plus en plus de magazines dans les années 90 combinés à l’arrivée du net et jusqu’à l’explosion du net de nos jours.
- lobergen a écrit:
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c’est bien résumé, c’est l’accès à l’information pour le plus grand nombre
C’est plus qu’évident.
L’information à outrance, est la mort de la collection !!
Le principe élémentaire de la collection étant la discrétion, elle même étant liée à la différence.
Comprendre par différence, le "QI".
Hors avec le Net et Gogolle, même les monos neurone peuvent suivre.
PS : cela étant, en 80 et 90,( jusqu’en 2000 ) on se goinfrait encore comme des malades !!
J’ai acheté en 85 quatre Jaeger 4ATM avec des Valjoux 72 pour 1000 FF les 4 !
Soit : 37,50 € le chrono
Et pas à un vieux bancale, mais à un broc. ( d’ailleurs, je ne voulais qu’un seul de ces chronos, mais l’enfoiré a pas voulu dissocier l’ensemble. Les chronos étaient démontés, mais neufs )__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinIl y a eu dans les années 80 la speculation bubble back ,qui comme le soufflet au fromage a fini par retomber .
pour les sports :
comme toutes les bonnes choses cela a commencé doucement pour monter en puissance
début du fremissement en italie,milieu des années 80 ,la mal aimée valjoux portée par Coluche,Belmondo ,mais aussi par le magnifique Newman ,commence à intéresser son monde
le vrai démarrage c’est à l’arrivée de la daytona automatique cette montre a hypnotisé le monde entier à sa sortie ,on en a vu en vitrine quelques mois en acier puis c’est devenu le buzz de la fin du 20 ème siècle et lorsqu’un modèle devient mythique ,on s’attarde sur le reste de la gamme ,on découvre des trucs improbables et illisibles 1655 , des plongeuses extremes 1665 ,le délire n’allait jamais s’arrêter jusqu’à aujourd’hui et peut être demain .Ce sont d’abord les marchands qui osaient proposer de l’occas en magasin (1989/90 juan les pins une des premières boutiques à proposer des daytonas valjoux pour le prix du neuf de l’époque :une sacré affaire si on avait su….),puis le net mis en relation tout ce beau monde -> flambée
les italiens ,les japonais furent les moteurs de la collection suivit plus tard par les us et l’uk où les marchands malins ont vu l’occasion de se faire pas mal d’argent (internet aidant bien ),puis le reste du monde france, allemagne ,etc
en france l’un des premiers à avoir vendu du rolex sport en boutique à Paris et à y croire c’est Hamdi de mmc ,tout le milieu l’a pris pour un fou à l’époque où seules les patek à papy faisaient les ventes ,comment peux- tu t’intéresser à de la quincaille en acier portée par des acteurs ?…..il avait raison ,on était fin des années 80….
AM
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Dés que tu viens au monde tu te prends une claque.
En entrant dans le monde tu te reprends d’autres claques
Tu gravis quelques échellons et tu en prends un peu moins
Arrive un jour ,où tu te trouves dans l’air rarifié des sommets et tu n’as plus la moindre idée de ce qu’est une claque
Bienvenue dans le système ,petit!Eddie Temple.
merci bien pour ces informations
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« Pour réaliser une chose vraiment extraordinaire, commencez par la rêver. Ensuite, réveillez-vous calmement et allez d’un trait jusqu’au bout de votre rêve sans jamais vous laisser décourager. » [ Walt Disney ]Oui, merci à tous, en particulier à ceux qui se reconnaitront par leur science d’avoir pris la peine de répondre à ce post.
- Did666 a écrit:
- Et dire qu’on critique Sophian avec ses tarifs mais il faut avouer qu’ils ont de sacrée modèle
les loyers du faubourg sont importants la boutique marbeuf en travaux,il faut faire entrer du cash
en tout cas ce week end juste en face de l’hotel de Mahone ,pratique pour les courses la vitrine du petit fillot d’hamdi était bien garnie : 5070,3970,5970,6263,6265,jumbo AP ,Nautilus,1655,tout le top horloger d’occas était en vitrine
AM
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Dés que tu viens au monde tu te prends une claque.
En entrant dans le monde tu te reprends d’autres claques
Tu gravis quelques échellons et tu en prends un peu moins
Arrive un jour ,où tu te trouves dans l’air rarifié des sommets et tu n’as plus la moindre idée de ce qu’est une claque
Bienvenue dans le système ,petit!Eddie Temple.
Chez nous, on a commencé avec les daytona vers 1986-1987…
On les achetait aux USA, aux conventions de la NAWCC, dont mon père et moi faisions partie.on y rencontrait tous les grands marchands américains, et la première dayto qu’on a vendue, en 6263, c’était aux alentours de 1200 euros à peine, et on était bien contents.
Vers 1987, la cote a passé à 5000 francs suisses, soit 3400 euros d’aujourd’hui, et là, les clients ont commencé à faire la grimace, mais ils achetaient quand même.
En fait, ce sont les italiens qui ont donné le signal de l’engouement et du rush sur toutes les Rolex, ils n’ont jamais craint de courir le monde entier pour en trouver, et les ricains en avaient des stocks faramineux, et quand ils ont vu que les prix grimpaient, ils ont appuyé sur le champignon pour tous les réféences intéressantes, comme les bubblebacks, les prince, etcccc
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Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé !L’engouement Dayto est arrivée effectivement avec la presentation de la version auto verre saphir rééllement etanche, j’ai vu une facture avec -10% pour liquider la mecanique à ce moment là !
La celebre photo d’Agnelli avec son chrono mecanique au poignet et les Italiens ont fait le reste
Tiens Mahone, ils ont vendu la superbe 5100
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