- Ce sujet contient 13 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 6 mois.
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Il est un mot qui apparaît souvent sur FAM et j’ai parfois l’impression qu’il est utilisé à tort et à travers.
Quelle est pour vous la définition d’une manufacture et, pour étayer, quelles sont les marques que vous regrouperiez (ou pas) sous ce terme ?
Cela se limite t-il selon vous à des critères de production (provenance des mouvements…etc..) ou également à des critères commerciaux (appartenance ou pas à un grand groupe).
Bref, y a t-il une ou des définitions pour le terme manufacture ?
On reste serein !
marronier et alors…
et les autres
manufacture = fait main…..
Bonjour !
…je ne sais pas pourquoi, mais j’ai la vague impression d’être peut-être un peu impliqué dans la réflexion de LE_STURM
, avec ma recherche de montre qui me semble très simple sur papier et où bon nombre se casse les dents (https://famontres.com/forums/forum/forum-general-de-discussions-horlogeres//depressif-t44466.htm)Alors, pour un novice apprenti comme moi, voici mes approches :
- Un mouvement qu’on retrouve sur 150 montres différentes, de marques différentes ne peut pas être un mouvement de manufacture : ETA, Unitas, et n’a pas "grande noblesse", même retravaillé.
- Un mouvement développé par une marque, équipant ses propres montres (et, peut-être, quelques autres montres de quelques autres marques), c’est "un mouvement noble" : Zénith El Primero.
- Un mouvement fait à la mimine (définition sémantique) ou presque, à l’unité, conçu pour un boitier ou quelques uns, non revendu à d’autres marques, c’est un mouvement de manufacture : Jaeger-Lecoultre, Patek…
Bien évidemment, ce n’est QUE mon appréciation, et ce n’est ni un avis ni une vérité.
…ne me jettez pas de cailloux svp, je suis un gentil garçon !
- jlg a écrit:
- Dans manufacture, il y a "manu" !
Une définition dans l’histoire de l’économie du 19ème au 20ème siècle.
Forme historique d’organisation du travail fondée sur la technique manuelle et caractérisée par la concentration de la main d’oeuvre, par la subdivision de chaque processus de production en une série d’opérations de travail simplifiées, par la différenciation et la spécialisation des instruments de travail ,chaque outil ne servant qu’à un seul procès de production.
Naïvement je pensais que le terme manufacture pouvait être donné au marques ayant produit des montres avec des mouvements "in house"… Donc qui ont déveppé leur propres calibres qui ne seraient pas que des versions travaillées d’ETA ou autres…
J’aurais englobé en plus des autres déjà citées dedans des marques comme Ebel, maurice lacroix…Bonjour,
Je vais peut être me faire taper dessus (aïe pas la tête) mais, si je ne me trompe pas, une manufacture c’est une entreprise fabriquants la totalitée de la montre (mouvement cadrant blablabla…).
Donc on peu partir du principe qu’une entreprise peut être un ensemble de bâtiment fabriquant chacun un morceau de cette montre, si au final il y a le même nom sur le fronton.
Dans ce cas Omega, Hamilton … bref Swatch est une manufacture car elle fabrique tous les "morceaux".
J’ai dis quelque chose de mal …
Pour moi : Marque qui produit in house une partie significative de ses mouvements, et qui a concu le mouvement egalement in house.
Exit donc Chopard, ou les fabriquants d’Unitas ameliores, par contre bienvenue a Seiko, Citizen ou Orient.
Pour moi une marque qui delegue la fabrication ou la conception n’est pas une manufacture, mais le critere manufacture n’a aucun interet a mes yeux.
- HenriM a écrit:
- Pour moi : Marque qui produit in house une partie significative de ses mouvements, et qui a concu le mouvement egalement in house.
Pour moi le mot significatif n’est pas primordial, je vais prendre l’exemple de Roth/Genta qui fabrique +/- 4000 montres par an pas mal sur base GP mais egalement 300 QP + 300 tourbillons et quelques repet, grande sonnerie et piece unique à la commande ou TOUT est fabriqués ET assemblés sur place. Pour moi, c’est une manufacture.
- Chopard a écrit:
- Exit donc Chopard, ou les fabriquants d’Unitas ameliores, par contre bienvenue a Seiko, Citizen ou Orient.
Pour moi Chopard fait partie des manufactures avec ses mouvements LUC même si je ne connais pas exactement l’aide exterieure ou pas d’ailleurs qu’ils reçoivent. Les autres montres qu’ils emboitent viennent certes brouiller l’image de la marque mais ne font pas changer mon avis sur les LUC.
Pour Seiko, Citizen ou Orient…Pas d’avis
Pour moi Manufacture reste associé avec "fait mains"…
- HenriM a écrit:
- Pour moi une marque qui delegue la fabrication ou la conception n’est pas une manufacture, mais le critere manufacture n’a aucun interet a mes yeux.
Certes, le critère manufacture n’est pas le seul critère qui rentre en ligne de compte pour l’achat d’une montre mais lorsque tu depenses plusieurs milliers d’euros pour l’achat d’une montre, l’intervention et l’implication d’horlogers et pas uniquement de machines fait quand même partie de ma reflexion
Comme j’ai répondu sur l’autre topic sondage, pour moi, une manufacture est celle qui fabrique elle-même:
– les rubis synthétiques de leur anti-choc. Bien sûr, le système antichoc a été desinné et conçu par leur propre horloger (pas un truc générique comme incabloc ou kif-choc);
-le ressort de leur balancier, ainsi que le ressort du barillet. Ce qui suppose qu’ils ont composé et fondé eux-même leur matériau (pas un truc générique comme Glucydur ou Nivarox);
– le saphir de leur verre (j’en connais très peu qui sont capable de faire inhouse);
Et le top; celle qui élève elle-même les crocodiles pour leur bracelet sont, pour moi, la Super-Manufacture (là je connais aucune).
Mais bon, si on part du principe que tout doit être fait par la maison d’horlogerie, ils doivent aussi avoir des acieries, des exploitations pétrolière pour produire les matières plastiques …… , élever les bêtes utilisée pour les bracelets en cuirs (ça doit etre coton l’élevage de requin et de croco ) et qui sait, peut être meme pratiquer la reproduction In House de leurs employés… vous imaginez, de l’élevage d’artisans horlogers ?
Sinon pour moi un bon exemple de manufacture industrielle : Seiko, tout est fait de A à Z au sein de leurs sociétés.
- sw@c a écrit:
- Sinon pour moi un bon exemple de manufacture industrielle : Seiko, tout est fait de A à Z au sein de leurs sociétés.
Ils n’ont pas d’élévage d’alligators. C’est nul.
du fond de mon novicia, je deterre la hache de guerre !
- Citation :
- Le dictionnaire horloger de référence, le Berner, donne une définition du mot « manufacture » qui, d’emblée en souligne toute l’ambiguïté. « Dans l’horlogerie suisse », y est-il écrit, « on désigne sous le nom de manufacture les fabriques qui font la montre à peu près entièrement, par opposition aux ateliers de terminage dans lesquels on ne fait que le remontage, le réglage, le posage d’aiguilles, l’emboîtage. »
http://www.worldtempus.com/
Je vous invite donc à lire ce poste
http://www.worldtempus.com/fr/encyclopedie/index-encyclopedique/manufactures-horlogeres/la-manufacture-horlogere-une-exception-culturelle/Perso, ce qui compte c’est que mes montres répondent à mes besoins
Esthétique ou fonctionnels, de ville ou de campagne, chic ou sport c’est selon !
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