Ces SAV qui ne sont pas en mesure de tester l’étanchéité …

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 22)
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    Messages
  • #410000022981
    ZEN
    Membre

    La plupart des SAV n’ont pas le matériel pour tester l’étanchéité des montres au delà de 100 mètres. Parfois c’est vrai y compris au sein des marques qui réservent les caissons à des boitiers neufs.

    A quoi sert donc d’assurer la vente de montres étanches au delà de 300 mètres si le SAV ne peut pas ensuite assurer le client de cette étanchéité ? Incompréhensible

    #420000297226
    Albouk
    Membre

    Simple, on nous prend pour des cons car ce test est facturé pareil à 100 ou 300 mètres Les Breit à 1500 testées à 100 mètres c’est très bien aussi clown

    #420000297227
    dstef1
    Membre

    quand un SAV fait payer un test d’étanchéité, on sait comment ils ont fait ?
    ça m’interresse bien de savoir.
    De même pour le petit test au vide. Dans quel cas est il utilisé ? parce qu’entre un test au vide et une supression de 30 bars, on est loin d’appliquer les mêmes contraintes …

    #420000297228
    Olive
    Membre
    dstef1 a écrit:
    quand un SAV fait payer un test d’étanchéité, on sait comment ils ont fait ?
    ça m’ interresse bien de savoir.
    De même pour le petit test au vide. Dans quel cas est il utilisé ? parce qu’entre un test au vide et une suppression de 30 bars, on est loin d’appliquer les mêmes contraintes …

    J’ai vu ma 1675 testée dans les 2 config.
    Il existe aussi des horlogers honnêtes et compétents.

    Olive.

    #420000297229
    dstef1
    Membre
    Olive a écrit:
    Il existe aussi des horlogers honnêtes et compétents.

    Olive.

    ma question n’a rien d’une mise en doute de qui que ce soit : c’est juste la technique qui m’interresse : et comparer avec ce que je fais dans le cadre de mon taf.

    #420000297230
    pam63
    Membre

    Tiens, c’est du propre ça affraid

    Si on fait réviser une montre étanche à 200M par exemple, la majorité des SAV n’effectueraient le test que sur 100M ???

    Remarquons qu’il est rare de voir un homme plonge à 200M mais bon …. marketing quand tu nous tiens ….

    #420000297231
    toureiffel
    Membre

    il y a un test simple, un moulinet, une cane a pêche, vous allez en mer au large sur le bateau d’un pote.
    Vous descendez la montre au bout de 300 m de fil nylon.
    Si quand vous la remontez elle fonctionne encore c’est qu’elle est étanche.
    Sinon c’est que c’etait une merde et qu’elle ne meritait pas mieux, ou sinon qu’elle avait soif.
    Cette fois je ne blague plus, le plus gros scandale c’est sur les valeurs d’étanchéité.
    Quand j’entend dire qu’il faut prendre au moins 100 m d’"tanchéité pour prendre la douche ? on nous prends pour des jambons.
    Pourquoi ne pas donner la vraie profondeur réelle d’utilisation.
    par exemple 5 m pour usage piscine, 50 m ou 100 m pour des vraies plongeurs, mais pas la peine d’aller au dela.
    Qui est déjà allé au dela de 100 m en plongée ? pas grand monde.
    Alors a quoi ca sert des montres éprouvée à 1000 mètres, 300 mètres ?

    #420000297232
    dstef1
    Membre
    toureiffel a écrit:
    Cette fois je ne blague plus, le plus gros scandale c’est sur les valeurs d’étanchéité.
    Quand j’entend dire qu’il faut prendre au moins 100 m d’"tanchéité pour prendre la douche ? on nous prends pour des jambons.
    Pourquoi ne pas donner la vraie profondeur réelle d’utilisation.
    par exemple 5 m pour usage piscine, 50 m ou 100 m pour des vraies plongeurs, mais pas la peine d’aller au dela.
    Qui est déjà allé au dela de 100 m en plongée ? pas grand monde.
    Alors a quoi ca sert des montres éprouvée à 1000 mètres, 300 mètres ?

    Il existe une norme européenne dans laquelle il est précisé que s’il est indiqué une profondeur sur une tocante, par exemple 10 m, elle doit être essayée (et bien sur étanche) sous 10 m etc …

    La profondeur indiquée se doit d’être la pronfondeur max d’utilisation réelle. Qu’on prenne une marge de sécurité arbitraire, ok, mais effectivement je ne comprends pas qu’un fabricant précise dans une notice qu’une montre étanche à 50 m puisse uniquement être utilisée sous une douche.

    #420000297233
    fdm44
    Membre

    Bon, alors, que faut-il croire ? Incompréhensible Incompréhensible Incompréhensible

    30 m : éclaboussures et rinçage sous l’eau pour nettoyage
    50 m : trempette sans plongeon ni mouvements brusques
    100 m : natation et plongée sans bouteille, douche, vaisselle, lavage du chien, etc.
    300 m : toutes utilisations sous l’eau

    Qu’en pensent les techniciens de l’Horlogerie ou les ferus de Physique ?

    #420000297234
    dstef1
    Membre
    fdm44 a écrit:
    Bon, alors, que faut-il croire ? Incompréhensible Incompréhensible Incompréhensible

    30 m : éclaboussures et rinçage sous l’eau pour nettoyage
    50 m : trempette sans plongeon ni mouvements brusques
    100 m : natation et plongée sans bouteille, douche, vaisselle, lavage du chien, etc.
    300 m : toutes utilisations sous l’eau

    Qu’en pensent les techniciens de l’Horlogerie ou les ferus de Physique ?

    attention, une norme n’est pas forcément d’application obligatoire.
    donc hormis si on reprend les termes normalisés, auquel cas on se doit de répondre aux exigences de la norme, on peut se contenter d’utiliser, pour des raisons purement commerciales, genre "water resistant 100 m".

    Je ne veux pas m’avancer (je ne ramène pas de taf à la maison et encore moins les normes européennes), mais le "water proof" affiché fièrement sur ma montre plouf, ne doit pas être un terme normalisé.. brefle, ça ne voudrait rien dire.. là, le fabricant se protège en disant que la montre est utilisable en piscine …

    Si tu es interressé, je pourrai jeter un oeil, à moins que quelqu’un ne dispose d’un exemplaire de norme chez lui Mr. Green

    j’ai édité le message.

    water resistant est probablement le terme normalise : bref, water resistant 100 m veut dire que la montre, plongée sous 100 m de flotte ne devra pas prendre l’eau, ni même l’humidité

    #420000297235
    fdm44
    Membre

    Merci pour ta réponse dStef1 Wink

    Tout le monde est d’accord, je pense, pour dire que toute activité aquatique, en dehors de la plongée avec bouteille, est possible avec une montre WR 100 m.

    En fait si l’interprétation de "WR 100 m" n’est donc pas problèmatique, le brouillard est toujours aussi épais concernant la véritable interprétation de WR 50m et WR 30m, cela mériterait de se plonger dans les infos !!!

    Ces SAV qui ne sont pas en mesure de tester l'étanchéité ... 964152 Ces SAV qui ne sont pas en mesure de tester l'étanchéité ... 964152 Ces SAV qui ne sont pas en mesure de tester l'étanchéité ... 964152

    #420000297236
    dstef1
    Membre
    fdm44 a écrit:
    Merci pour ta réponse dStef1 Wink

    Tout le monde est d’accord, je pense, pour dire que toute activité aquatique, en dehors de la plongée avec bouteille, est possible avec une montre WR 100 m.

    En fait si l’interprétation de "WR 100 m" n’est donc pas problèmatique, le brouillard est toujours aussi épais concernant la véritable interprétation de WR 50m et WR 30m, cela mériterait de se plonger dans les infos !!!

    Ces SAV qui ne sont pas en mesure de tester l'étanchéité ... 964152 Ces SAV qui ne sont pas en mesure de tester l'étanchéité ... 964152 Ces SAV qui ne sont pas en mesure de tester l'étanchéité ... 964152

    Le soucis je pense se situe au niveau de la dynamique. Les essais qu’on réalise sont des essais statiques. la montre est plongée dans la flotte, on augmente la pression, on reste comme ça heure et on vérifie l’étanchéité.

    En plongée, la montre est soumise à des mouvements dont les contraintes s’ajoutent à celles de la profondeur : a 30 m sans bouger la montre subit 3 bars de pression, si on bouge, la pression augmente … d’une certaine valeur … qui va dépendre de la vitesse du mouvement.

    Je n’en suis pas certain, mais je pense que des marges arbitraires ont été prises pour éviter les soucis. Flinguer une montre WP 30 m en piscine n’est grave que pour la montre, noyer une 100 m lors d’un plongée, si j’ai bien compris ( Mr. Green ), pourrait s’avérer désastreux.

    j’ai peur que l’origine de ces marges ne reste dans un brouillard épais pour un bon moment…

    #420000297237
    bardass
    Membre

    pas d’accord, la pression dynamique ne représente rien par rapport à la pression ambiante

    déjà quand on plonge à 30m, la pression totale est de 4 bar : pression hydrostatique 3 bar + pression atmosphérique 1 bar

    ensuite, j’attends de voir un plongeur qui fasse un mouvement si brusque que la pression subie par la montre soit doublée. Je rappelle que l’eau oppose une telle résistance qu’il est impossible d’imiter Lucky Luke.

    enfin, j’invite à lire ce topic : https://famontres.com/forums/forum/forum-de-discussions-sur-les-montres-vintages-et-sujets-techniques//le-mythe-de-la-pression-dynamique-et-l-etancheite-t12997.htm?highlight=pression+douche

    où il est montré que la pression dynamique est quantité négligeable par rapport à la pression ambiante.

    Je suis d’accord avec vous pour dire que les indications sur les montres sont surprenantes, la liste fournie par fdm44 est à peu près juste, sauf que pour la plongée, on considère que l’indication "200m" est suffisante.

    Et pour finir, un lien sur les différentes normes d’étanchéité :
    http://site.voila.fr/fwi-sail/zdiver1.htm

    #420000297238
    dstef1
    Membre
    bardass a écrit:
    pas d’accord, la pression dynamique ne représente rien par rapport à la pression ambiante

    déjà quand on plonge à 30m, la pression totale est de 4 bar : pression hydrostatique 3 bar + pression atmosphérique 1 bar

    ensuite, j’attends de voir un plongeur qui fasse un mouvement si brusque que la pression subie par la montre soit doublée. Je rappelle que l’eau oppose une telle résistance qu’il est impossible d’imiter Lucky Luke.

    enfin, j’invite à lire ce topic : https://famontres.com/forums/forum/forum-de-discussions-sur-les-montres-vintages-et-sujets-techniques//le-mythe-de-la-pression-dynamique-et-l-etancheite-t12997.htm?highlight=pression+douche

    où il est montré que la pression dynamique est quantité négligeable par rapport à la pression ambiante.

    Je suis d’accord avec vous pour dire que les indications sur les montres sont surprenantes, la liste fournie par fdm44 est à peu près juste, sauf que pour la plongée, on considère que l’indication "200m" est suffisante.

    Et pour finir, un lien sur les différentes normes d’étanchéité :
    http://site.voila.fr/fwi-sail/zdiver1.htm

    merci pour le lien, interressant.. très interressant : pression dynamique négligeable donc (tu noteras que rien n’était affirmé dans les posts précédents : on se questionnait)

    Donc au final, si une montre indique étanche ou water résistant x m, pas de raison (hormis les soucis de maintenance et entretien..) de ne pas pouvoir les utiliser jusqu’à x m, sauf si ces indications sont utilisées abusivement

    #420000297239
    hemi’drix
    Membre

    La semaine passée, j’ai plongé deux fois à 6 mètres pendant 30 minutes et ma petite Seiko quartz "Water Resistant 100m" s’est portée comme un charme. Elle avait fière allure devant la belle langouste.

    Plonger, plonger et mouiller vos montres, elles adorent ça!!! Impec

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