- Ce sujet contient 16 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 19 années et 8 mois.
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Ne rêvons pas, l’époque du "elle fait tout toute seule " est révolu. la technologie aidant, l’étanchéité des boites et leur niveau requis de ffinition , l’exigence de savoir fire et de réactivité, les techniques de fabrication des cadrans,le savoir faire technologie et ingénierial pour créer des mouvements rendent impossibles la logique extrèmiste du concept de manufacture.
Là ou il y a un siècle, une marque était capable de tout faire elle est au mieux aujourd’hui capable d’assembler ses calibres et parfois d’en assurer en interne 100% des développements.L’intégration de tous les métiers dans une même entreprise serait une hérésie, un suicide économique.
Certains développement sont le fruit d’études faites par des sociétés spécialisées et ce n’est pas un hasard si pour développer ces études, les marques concurrentes s’entendent parfois. C’est évidemment parce que lkes études de développement ne sont faites ni chez l’une ni chez l’autre mais chez un tiers et coutent très cher pour un avenir incertain.
J’ai des images jusque dans les années 60 de l’ampleur du travail fait par certaines marques jusqu’à la coulée des alliages pour faire l’outillage qui va servir à fabriquer les pièces ! C’est dire si la notion de manufacture est allée loin. Mais cela est resté planté dans les années d’avant quartz.
Aujourd’hui à part des intégrations d’entreprises aux savoir daire disparates, la logique manufcaturière extrême a bel et bien disparu.
c’est bouclé, plié et il est peu , très peu probable que l’on revienne en arrière.Connaissez-vous une marques qui fait tout ? Evitons-nous l’exemple de Seiko …
Faut que des Suisse face un petit Stage au Japon voir en Russie
Seiko : Mouvement, Cadrant, graisse, Boite, le verre, peinture
Aller une petite rééducation par le travaille.
Dynamo
je suis d’acc avec le patron, simplement sur le plan de la rentabilité une entreprise ne peut tout faire elle-même et se voit confier aux sous-traitants un certain nombre de tâches; d’autant plus que ces sous-traitants offrent des conditions avantageuses comme la délocalisation dans des pays à main d’oeuvre peu chère.
Est-ce que Rolex fait tout de A à Z? J’avais lu quelque part que ça n’était pas le cas-me rappelle plus- et en tout cas chez Rolex les cdd ont la vie belle; au vu des prix de vente de leurs modèles fabriqués sur des machines-outils depuis longtemps rentabillisées, on pourrait penser que c’est le prix d’une fabrication "totale", ou alors…on ne vous fait payer que le logo royal.
Pour Seiko, ils conçoivent sans doute tout ou presque, mais doivent forcément sous-traiter un gros maximum en chine ou pas loin; par ex sur une Premier Kinetic à +- 500€, le mouvement est japonais et la boite made in china.Donc manufacture sur le papier, en pratique…Ne pensez-vous pas que ça pourrait revoir le jour si jamais il y avait une demande pour ça ?
Je sais pas moi, des produits ultra luxe qui garantiraient à leurs clients que tout est manufacture à 100%.
Même les crocos seraient élevés et tannés sur place
.Je sais pas…
rp
- LUDOR43-74 a écrit:
- rolex ne fait pas tout ?
Je crois qu’ils font faire l’habillage par Tudor
Christian.
je ne sais pas si chez JLC ils font tout, d’ailleurs en fait personne ne fait jamais tout, mais pour moi c’est l’image qui me plait d’une manufacture.
un entreprise ca achete quand meme des trucs tout fait. heuresement!
quand t’as besoin d’un chiffon pour nettoyer ta belle montre finie, tu va pas faire pousser un champ de coton ds les alpages pour le faire ton chiffon!Pareil pour l’elevage des crocodiles ou des raies: la suisse c’est peut etre pas le meilleur endroit.
une manufacture c’est un concept assez flexible a mon avis. les suisses devraient nous sortir une AOC a mi chemin entre le poicon de geneve et le swiss-made. ya de la place.
ca permettrait de coller un "manufacture" a cote du nom de la marque et ca ferait vendre mieux et plus cher: z’attendent quoi les suisses en fait pour sauter sur l’occas ds un marche proteur et probablement demandeur?(enfin un segment du marche, parce que les autres c’est super grosse montre au design qui ravage tout sur son passage, note salees en prime et grosse frime).
Est-ce que Rolex fait tout de A à Z? J’avais lu quelque part que ça n’était pas le cas-me rappelle plus- et en tout cas chez Rolex les cdd ont la vie belle; au vu des prix de vente de leurs modèles fabriqués sur des machines-outils depuis longtemps rentabillisées, on pourrait penser que c’est le prix d’une fabrication "totale", ou alors…on ne vous fait payer que le logo royal.
le logo mon cher alemar est "DUCAL".
bon je te ferais une prochaine education rolexeuse le samedi 10.
- Citation :
- quand t’as besoin d’un chiffon pour nettoyer ta belle montre finie, tu va pas faire pousser un champ de coton ds les alpages pour le faire ton chiffon!
SI !
ça ce serait vraiment luxe et raffinement
- ZEN a écrit:
- Evitons-nous l’exemple de Seiko …
Puis-je avoir l’outrecuidance de demander pourquoi ?
Dès lors que tu poses un postulat de départ, je ne vois aucune raison d’exclure une société qui répond pleinement à celui-ci. Certes, la masse critique de la société et sa capacité à étendre ses moyens de production dans des pays à la main d’oeuvre bon marché la rendent difficilement comparable avec ses homologues suisses ou allemandes, mais il n’en demeure pas moins que Seiko représente l’exemple ultime de la "manufacture" telle que couramment définie.
J’ai simplement indiqué ça parce qu’à chaque fois que ce type de sujet est soulevé, il est répondu que Seiko est une manufacture à 100% et que cela ne fait guère avancer le sujet puisque nous le savons tous et que Seiko n’est pas du tout représentatif de la situation de l’horlogerie en général.
Point de dédain dans mon propos mais juste une tentative de pousser le sujet vers l’industrie Suisse.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- J’ai simplement indiqué ça parce qu’à chaque fois que ce type de sujet est soulevé, il est répondu que Seiko est une manufacture à 100% et que cela ne fait guère avancer le sujet puisque nous le savons tous et que Seiko n’est pas du tout représentatif de la situation de l’horlogerie en général.
Point de dédain dans mon propos mais juste une tentative de pousser le sujet vers l’industrie Suisse.
je vais me faire l’avocat du diable mais pourquoi se limiter à la Suisse?
Il y a d’autres nations horlogères. Et quid des fabriquants chinois? Et des russes?
A moins que le sujet se limite aux maisons d’Europe occidentales. Là, c’est différent.- ZEN a écrit:
- Point de dédain dans mon propos mais juste une tentative de pousser le sujet vers l’industrie Suisse.
Merci pour cette clarification. Je reconnais que le cas de Seiko est assez unique, et n’est de ce fait pas représentatif de l’industrie horlogère en général.
Dans le cas de la Suisse, je ferai deux remarques. La première concerne Rolex, qui depuis des années a choisi une croissance externe consistant à racheter nombre de ses fournisseurs. Cela ne rentre pas forcément dans l’esprit de la définition de manufacture, mais on en est pas très loin. Par ailleurs, que penser du groupe Swatch ? Certes, il est composé de diverses sociétés et marques qui dans une large mesure ont gardé leur indépendance, mais si l’on considère le groupe, on peut s’interroger sur la pertinence de la notion de manufacture lorsque chaque marque a accès à diverses technologies et fournisseurs tout en restant dans la même maison.
bien vu Sissou! Le Duc plus riche que le Roi 
!! A samedi, avec plaisir!
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